مشاهدة نسخة كاملة : يا أصحاب المواهب .. هذا كلام المفتي في قناة شدا ..وتعليقي عليه
روضة الناظر
14/10/2006, 12:29 AM
حذر مفتي المملكة العربية السعودية عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ من قناة شدا والتي تسوّق لها قناة المجد .. وذكر أنها أناشيد صوفية ... وتصد عن ذكر الله تعالى .. وطلب من القائمين على قناة المجد إغلاقها ..
جاء ذلك في برنامج " لقاء خاص " والذي يأتي في قناة المجد الفضائية ..
( التعليق )
* كثرة سماع الأناشيد هي التي قصدها المفتي في تحذيره .. وذلك لأنها قناة مخصصة لذلك .. وكونها قناة لذلك لابد أن تكثر فيها الاناشيد ..
* أما سماع الأناشيد باعتدال .. فليس هذا مما حذر منه المفتي .. فإن المفتي طالب بإغلاق قناة شدا .. ولم يطالب بحذف الأناشيد التي في نفس قناة المجد قبل البرامج .. وذلك لأنها باعتدال ..
نجمة الفجر $
14/10/2006, 01:07 AM
روضة الناظر
أقـــــــــــدم تقديري وشكري لك
لكــــــــــن البعض من أصحاب المواهب إن صددناه عن مثل هذه الاناشيد سيكون الأثر سلبي وانت اعلم بما اقصد بالأثر السلبي
ونحترم وجهة نظرك
روضة الناظر
14/10/2006, 02:40 AM
روضة الناظر
أقـــــــــــدم تقديري وشكري لك
لكــــــــــن البعض من أصحاب المواهب إن صددناه عن مثل هذه الاناشيد سيكون الأثر سلبي وانت اعلم بما اقصد بالأثر السلبي
ونحترم وجهة نظرك
نجمة الفجر : اشكرك على المرور والتعليق .. وكلام المفتي اشتهر .. وسارت به الركبان .. والكثير يعلم به سواء أصحاب مواهب .. أم لا ..
ولذلك خشيت على أصحاب المواهب أن يؤثر فيهم كلام المفتي تأثيرا سلبيا لم يقصده ..
فأحببت أن أبين لهم ما يقصده من خلال القرائن والأحوال في كلامه .. حتى يؤثر فيهم الكلام تأثير إيجابيا
ويعملوا جاهدين باعتدال .. حتى يبارك الله في أعمالهم الإنشادية ..
بارك الله فيك أخوي ..
وسبق وان سمعت الكلام نفسه من الشيخ الفاضل عبدالعزيز الفوزان
في برنامج الجواب الكافي ..
لعل المسؤولين يأخذون هذه المسأله بعين الإعتبار ..
وفق الله الجميع لمافيه خير وصلاح ..
حرفوش
14/10/2006, 05:39 AM
إطلعت على الفتوى(( رأي المفتي)) مع إحترامي فهيه في غير محلها...
لأن أي عمل نقوم به سيلهينا عن ذكر الله كلعب الكره والإنترنت
والذهاب إلى المدارس والجلسه مع الوالدين وزيارة الأصحاب
ووووووو,,,, هل من المعقول أننا سنشغل أنفسنا بمتابعة
شدى ...!!! أم أن المفتي في الأصل لايرى بالنشيد
فلذلك أمر بإغلاقها...
فمن باب أولى أن يفتي في طاش ماطاش قبل سبع سنوات...!!
تحياتي للناقل....
حرفوش
14/10/2006, 05:42 AM
خجل .....
للمعلوميه الشيخ عبدالعزير الفوزان يرى بجواز الدف في النشيد..!!!!!!!!!!!!
8
8
8
8
يرى بجواز الدف .. في المناسبات كالزواجات والأعياد .. والأمر ليس جائز فحسب ..
بل سنه عن رسول الله ..
L-serenity
15/10/2006, 12:28 AM
رائي من راي حرفوووووش
احترامي للجميع
ــ@ــالصارمــ@ــ
18/10/2006, 02:52 PM
أخي في الله إن ما قصده المفتي هو الأناشيد لأنه قال
أناشيد صوفية ولم يقل إذا أكثرت منها صارت صوفية
إن أغلب هذه الأناشيد ما هي إلا أغاني وصار هناك فيديو
كليب ماذا تسمي هذا هذه مهزلة صارت أغاني وكان سبب
سماع الاناشيد للتسلي وليس للفائدة بل صار هناك
أناشيد عن السيارات فأين الفائدة من هذا المسلمون
يقتلون في كل مكان ونحن نتغنى بالسيارات فاتق الله
ولا تلتفت إلى هذه الترهات واستغل وقتك بقراءة القرآن
وأقرأ كلام الشيخ بتفصيل ومشايخ كثيرون يحرمون الاناشيد
http://vb.albashiri.net/showthread.php?t=21226
ما حكم الأناشيد؟؟؟للنقاش
حرفوش
20/10/2006, 06:50 AM
الصارم .... لي عوده....
ــ@ــالصارمــ@ــ
21/10/2006, 01:34 AM
أخي حرفوش:
كثرة السماع للأناشيد من عادات الصوفية مثلا تضع قناة تكلف الكثير من أجل الاستماع
للأناشيد وما تدري هذه الأناشيد حلال أم فيها لبس وتعرض طوال اليوم حفلات وفيديو كليب
وأناشيد فلم تصبح للفائدة بل للمتعة!!!!!
أرجو أخي حرفوش إطلاعك على هذا الموضوع:
http://vb.albashiri.net/showthread.php?t=21226
ما حكم الأناشيد؟؟؟للنقاش
~|(NOMAS)|~
21/10/2006, 05:22 AM
أخي الكريم الصارم
روضة الناضر
إذا وقفت المسأله على أنها من الملهيات فأنا ذكرت بموضوع آخر
ومثل ماذكر أحد الإخوان قبلي في هذا الموضووع بأن الملهيات في هذا الزمن كثييييييييره
وممكن قنوات المجد نفسها باستثناء قناة شدا تلهي المسلمين ببرامجها وقنواتها
ومثل ماذكر أخي حرفوش الإنترنت و الزيارات واللعب بالأجهزه الإلكترونيه
فليش حرمتوا شدا ولا حرمتوا الإنترنت أو غيره من الملهيات..؟
ولا تلموون أصحاب المواهب إذا تجهوا نحو الغناء لأنهم راح يجدوون احتواء أكثر منكم
وراح يغرونهم بالفلوس حتى ينجرفو إلى طريق الغناء..!!
واسأل مجرب
.............
وأما بالنسبه للصوفيه فالله أعلم مابالقلوب
{ إنما الأعمال بالنيات }
وشكرا .. لي عودة
أخوكم/ نوماس..
ــ@ــالصارمــ@ــ
21/10/2006, 09:40 PM
أخي نوماس:
الإنترنت له فوائد كذلك الأناشيد لكن الغلو في سماعها له
عواقب!!!!!!!!!!
حرفوش
24/10/2006, 09:36 AM
أحد قالك إقعد 24ساعه على القناه
القناه مافتحت للصارم ولروضة الناظر بس .. !! فتحت للي جالسين
يتنقلون من قناه لقناه .. وللي يبي
يسمع ويروح عن نفسه .. بدلا من المحرمات اللي
لم تسخر لها الفتاوى بتحريمها وتفقيه المجتمع اتجاهها
لماذا إذا نشأ عمل ملتزم .. تثنى الركب عند العلماء
في تضليل العلماء بذكر المساوي ... لكي يخرج بفتوى التحريم
ومن ثم .. يترك العلم .. أهكذا ثني الركب ..؟
لماذا لانقف مع أي قناة يوجد بها خير ولو بالقليل ومحاولة الوصول للمجتمع
فضائيا ... من باب القاعده الشرعيه ... إرتكاب أخف الضررين..
كفانا تضييع أوقاتنا في المسائل المباحه شرعا أصلا وفصلا ..
أبـogـاJكـ
24/10/2006, 10:17 AM
المواضيع التي فيها فسحة في الدين
دائماًَ يكون النقاش فيها غير مجدي ..
يعني : الدين فيه وسع ورحمة .. والأناشيد مباحة بدون ايقاعات !
وكمان الفيديو إذا ماكان فيه صورة حرمة أو منكرات فعلية !
يعني الواحد لا يقعد يعنف على الاخر في مسألة ليش تسمع أناشيد
روح أسمع قرآن ؟؟ ...------> هذا أسلوب يجب أن يتركه العاقل الذي يريد أن يصل بحواره إلى هدف ...
وجزاكم الله خيرا
:: بوركتم ::
[كـ ريحٍ هبّت]
24/10/2006, 11:23 AM
ليعلم الجميع أنني هنا فقط مدافعاً عن شذا وليس محارباً لأقوال علمائي الأفاضل فكلامهم فوق رؤسنا
معليش يا أخوان أنا أبغي أقول شئ
الآن خصصت قناة المجد قنوات عديدة منها شذا وقنوات أخرى لا تخفي على الجميع
لكن السؤال لماذا هذا التشدد والدين فيه فسحة !
أما سمع النبي صلى الله عليه وسلم النشيد ..
وطلب من يُسمعه النشيد كما كان في إحدى الغزوات
وكما سمعه من الجاريتين ..
نعم الافراط في كل شئ سيئ للغاية
لكن إن وُضع جدولة معينة تنظم وقت الانسان فذلك حسن
ولماذا لم تظهر هذه الأصوات عندما ظهرت قناة الفجر وقنوات أخري تتدعي نشر الاسلام و سماحته ولكنه أخطئوا ولم يُسددوا ..
هناك يا أخوان أكثر من 8 قنوات متعددة لماذا نحكم على الأغلب بأنهما ماتت لأن المشتركين الأفاضل في شذا سينصرفون عن مشاهدة بقية القنوات >> والله هذا هو الهراء بعينه
ومن غير المعقول أن يُغفل بقية باقات المجد على حساب شذا ..
إن أردت تحريم شذا
فحرموا أولاً قناة روتانا ومزيكا وإقرأ وكل القنوات الباقية ؟ >> وهذا مستحيل
شكراً للجميع
ــ@ــالصارمــ@ــ
24/10/2006, 05:55 PM
أخي حرفوش:
ما في شي أسمه أحد قالك إقعد عندها 24ساعة
أجل قل للمدخن لا تدخن إلا مره واحده في الأسبوع
هذا النشيد الذي يعرضونه شبه الأغاني والشيخ قال ذلك
يعني إذا سمعت الأغاني ستسمعها ل5دقائق بل ستجلس
طوال اليوم
ثم هذا كلام عالم وعلماء كثر حرموا هذه الأناشيد
كفانا تضييع أوقاتنا في المسائل المباحه شرعا أصلا وفصلا >>>اقتباس
وما أدراك أنها شرعا أصلا وفصلا
عالم يقول لك القناة لا تجوز تقول
أنها مباحه أصلا وفصلا
فاتق الله
ــ@ــالصارمــ@ــ
24/10/2006, 05:58 PM
المواضيع التي فيها فسحة في الدين
دائماًَ يكون النقاش فيها غير مجدي ..
يعني : الدين فيه وسع ورحمة .. والأناشيد مباحة بدون ايقاعات !
وكمان الفيديو إذا ماكان فيه صورة حرمة أو منكرات فعلية !>>>اقتباس
أخي لا أدري ما أقول لك
ولكن أرجع لهذا الموضوع ستجد أن هذه الأناشيد محرمة
http://www.albashiri.net/vb/showthread.php?t=21226
ما حكم الأناشيد؟؟؟للنقاش
ــ@ــالصارمــ@ــ
24/10/2006, 06:10 PM
ليعلم الجميع أنني هنا فقط مدافعاً عن شذا وليس محارباً لأقوال علمائي الأفاضل فكلامهم فوق رؤسنا
معليش يا أخوان أنا أبغي أقول شئ
الآن خصصت قناة المجد قنوات عديدة منها شذا وقنوات أخرى لا تخفي على الجميع
لكن السؤال لماذا هذا التشدد والدين فيه فسحة !
أما سمع النبي صلى الله عليه وسلم النشيد ..
وطلب من يُسمعه النشيد كما كان في إحدى الغزوات
وكما سمعه من الجاريتين ..
نعم الافراط في كل شئ سيئ للغاية
لكن إن وُضع جدولة معينة تنظم وقت الانسان فذلك حسن
ولماذا لم تظهر هذه الأصوات عندما ظهرت قناة الفجر وقنوات أخري تتدعي نشر الاسلام و سماحته ولكنه أخطئوا ولم يُسددوا ..
هناك يا أخوان أكثر من 8 قنوات متعددة لماذا نحكم على الأغلب بأنهما ماتت لأن المشتركين الأفاضل في شذا سينصرفون عن مشاهدة بقية القنوات >> والله هذا هو الهراء بعينه
ومن غير المعقول أن يُغفل بقية باقات المجد على حساب شذا ..
إن أردت تحريم شذا
فحرموا أولاً قناة روتانا ومزيكا وإقرأ وكل القنوات الباقية ؟ >> وهذا مستحيل
شكراً للجميع>>>>اقتباس
أختي هتان المطر
قنوات تعرض الفساد مثل روتانا تعرض أغاني
محرمة بالتأكيد لا خلاف في ذلك ومن قال لك
أن أحدا لم يحرم روتانا
أما قناة الفجر وإقرأ أأنت اطلعت على فتاوى العلماء
جميعهم ولم تجدي عالم يحرم قناة الفجر؟؟؟؟؟؟؟
النبي عليه صلوات الله وسلامه سمع النشيد
لا خلاف في ذلك.
لكن أسمع أناشيد اليوم
أرجو منك كل الرجاء الرجوع لكلام العلماء عن
حكم أناشيد اليوم التي تعرضها شدا
http://www.albashiri.net/vb/showthread.php?t=21226
ما حكم الأناشيد؟؟؟للنقاش
وأما حرمة قناة للنشيد
فلماتعرض
لما لا يضعون قناة تبين أحكام النشيد
وأناشيد لا يخرج فيها المنشدون
ولا يكون فيها غلو وتأوه
ولا يكون عامة برامجهم أناشيد
هذه الفسحة
حرفوش
26/10/2006, 03:38 PM
الواعد الذهبي...
الأناشيد مباحه بإيقاع وبدون إيقاع....
الصارم ....
أرجو عدم الإستشهاد بمحرم ... كذلك
أنا لايهمني ماذا قال الشيخ .. يهمني ماقاله المصطفى صلى الله عليه وسلم ...
لأن المفتى حفظه الله في الأصل لايرى بالنشيد .... طبعا إجتهادا .. ليس إستنادا
لدليل ..
وأتمنى من أي شخص أن لايأخذ بفتوى أو ينقلها حتى يأتي بدليل يستند به على قوله..
الأمر الآخر / الشيخ الفوزان ..يقال أنه انتقد قناة شدا ... أنا سمعت لكن ليس من
الشيخ الفوزان ...
سأتيكم بإذن الله بفتوى الفوزان بإجازة استخدام الدف في الأناشيد.... كذلك الشيخ
عبدالله البسام عضو هيئة كبار العلماء.. وعدة علماء بإذن الله..
وسأذكر لكم قصتي مع الشيخ سلمان العوده والشيخ المحبب لي ابن جبرين
حفظهم الله ..
وجزاكم الله خير ...
سُــميّة
27/10/2006, 01:59 AM
تنبيه:
لا تكون القضيه مناقشات حااااااااااااادة ويكون فيها جداال على الحرام
الـريحــان
27/10/2006, 03:33 AM
ما أقول الا جزاك الله خير يا شيخ عبدالعزيز..
ــ@ــالصارمــ@ــ
27/10/2006, 10:15 AM
أخي حرفوش:
العالم لا يفتي بدون علم لديه وخاصة في أمور كهذه
ثم ما هذا النشيد الذي به ايقاع!!!!!
قال الشيخ عبدالله بن عبدالرحمن الجبرين ( حفظه الله ) :
النشيد هو قراءة القصائد إما بصوت واحد أو بترديد جماعتين، وقد كرهه بعض المشايخ، وقالوا: إنه من طرق الصوفية، وأن الترنم به يشبه الأغاني التي تثير الغرائز، ويحصل بها نشوة ومحبة لتلك النغمات. ولكن المختار عندي: جواز ذلك- إذا سلمت من المحذور- وكانت القصائد لا محذور في معانيها، كالحماسية والأشعار التي تحتوي على تشجيع المسلمين على الأعمال، وتحذيرهم من المعاصي، وبعث الهمم إلى الجهاد، والمسابقة في فعل الخيرات، فإن مصلحتها ظاهرة، وهي بعيدة عن الأغاني، وسالمة من الترنم ومن دوافع الفساد.
ياأخي الترنم ماهو؟؟؟؟
يا أخي اذا كان التأوه محرم فما حكم الايقاع
يا أخي المسلمون يقتلون في كل مكان ونحن منزعجين لماذا ينتقدون شدا
يا أخي أنت تسمع النشيد لتستفيد من كلماته إذا خالطه ايقاع فهل ستنتبه مع الكلمات؟
يا أخي المصطفى صلوات الله الله وسلامه عليه سمع النشيد ولكن لم يتخذه ديدنا
يا أخي ماذا تسمي أن تجعل قناة خاصة للنشيد حتى ولو كان النشيد سالما
يا أخي أنت مخلوق لعبادة الله ونشر دينه لا تشغل نفسك بهذه التفاهات
يا أخي أكان النبي يسمع النشيد بايقاع أو يسمع نشيدا عن دابة
يا أخي سؤال أخير أسألك اياه:
س_أنت ترى ما يحصل للمسلمين من قتل وتغريب واضطهاد
هل الإنشاد بالايقاع سيخفف من مصائب الأمة أو قناة شدا ستعرض أناشيد
جهاديه تدعو المسلمين للصحوة والجهاد ؟؟؟؟!!!!!!
[كـ ريحٍ هبّت]
27/10/2006, 10:29 AM
ليعلم الجميع أنني هنا فقط مدافعاً عن شذا وليس محارباً لأقوال علمائي الأفاضل فكلامهم فوق رؤسنا
معليش يا أخوان أنا أبغي أقول شئ
الآن خصصت قناة المجد قنوات عديدة منها شذا وقنوات أخرى لا تخفي على الجميع
لكن السؤال لماذا هذا التشدد والدين فيه فسحة !
أما سمع النبي صلى الله عليه وسلم النشيد ..
وطلب من يُسمعه النشيد كما كان في إحدى الغزوات
وكما سمعه من الجاريتين ..
نعم الافراط في كل شئ سيئ للغاية
لكن إن وُضع جدولة معينة تنظم وقت الانسان فذلك حسن
ولماذا لم تظهر هذه الأصوات عندما ظهرت قناة الفجر وقنوات أخري تتدعي نشر الاسلام و سماحته ولكنه أخطئوا ولم يُسددوا ..
هناك يا أخوان أكثر من 8 قنوات متعددة لماذا نحكم على الأغلب بأنهما ماتت لأن المشتركين الأفاضل في شذا سينصرفون عن مشاهدة بقية القنوات >> والله هذا هو الهراء بعينه
ومن غير المعقول أن يُغفل بقية باقات المجد على حساب شذا ..
إن أردت تحريم شذا
فحرموا أولاً قناة روتانا ومزيكا وإقرأ وكل القنوات الباقية ؟ >> وهذا مستحيل
شكراً للجميع>>>>اقتباس
أختي هتان المطر
قنوات تعرض الفساد مثل روتانا تعرض أغاني
محرمة بالتأكيد لا خلاف في ذلك ومن قال لك
أن أحدا لم يحرم روتانا
أما قناة الفجر وإقرأ أأنت اطلعت على فتاوى العلماء
جميعهم ولم تجدي عالم يحرم قناة الفجر؟؟؟؟؟؟؟
النبي عليه صلوات الله وسلامه سمع النشيد
لا خلاف في ذلك.
لكن أسمع أناشيد اليوم
أرجو منك كل الرجاء الرجوع لكلام العلماء عن
حكم أناشيد اليوم التي تعرضها شدا
http://www.albashiri.net/vb/showthread.php?t=21226
ما حكم الأناشيد؟؟؟للنقاش
وأما حرمة قناة للنشيد
فلماتعرض
لما لا يضعون قناة تبين أحكام النشيد
وأناشيد لا يخرج فيها المنشدون
ولا يكون فيها غلو وتأوه
ولا يكون عامة برامجهم أناشيد
هذه الفسحة
أول شئ أنا ولد مو بنت
وثاني شئ : أخوي الصارم أنا ما أعرف ليش هذا التشديد على الشئ المباح
صحيح ما قاله شيخنا الشيخ آل الشيخ حفظه الله
لكن إن كنتم قد توجهتم لجواب الشيخ .. تري ما هو السؤال الذي وجّه الى الشيخ .. حتي نعلم كيف أجاب الشيخ الجواب الذي أجابه ..
أما أن يكون اقتباس من كلام الشيخ مع عدم الالتفات الا للكلام الذي يؤدي الى الفرقة
على كل حال
وبعدين تعال ؟
كيف تحكم على القناة وهيا في بدايتها ؟
وهي لم تعرض كل مالديها ؟
لماذا يكون حكمنا من جرّاء عاطفة الى قول معين او ما شابهه ؟
ولماذا لم تظهر هذه الأصوات إلا في هذا الوقت بالذات ؟
أليست هذه القناة أفضل من غيرها من ناحية الايقاع و صور النساء في الفيدو كليب ؟
أليست البديل الأمثل عن قنوات العهر والفساد ؟
وأما حرمة قناة للنشيد
فلماتعرض
لما لا يضعون قناة تبين أحكام النشيد
وأناشيد لا يخرج فيها المنشدون
ولا يكون فيها غلو وتأوه
ولا يكون عامة برامجهم أناشيد
هذه الفسحة
يا أخي إن كنت تريد الفسحة الحقيقية فهي في قنوات المجد جميعاً بلا إستثناء
جميعها رائعة .. مفيدة ... جميلة
بما فيها شذا
والله إنها لروضة يتنقل الواحد منّا بين كتاب الله وسنّته وبين العلم والعمل وبين اخبار العالم ولا حبّذا أن يكون وقت الراحة لبعض الحداء المباح ...
هذه هي الفسحة يا أخي الغالي >> وما فائدة ماذكرت من شروط لوضع القناة الجديدة للانشاد .. وما فائدة وضع القناة من أصلها إن لم يكن هناك صورة .. تعج بعض المنتديات وحتي المواقع بالاناشيد فما فائدة هذه القناة إن لم تعرض الجديد .. غفر الله لك
كان من الأفضل أن نشجعها وندعمها لكي تجود بما لديها من تميز ..
0
0
>> مع العلم أن قنوات المجد للجميع وتلبي جميع الرغبات .. وعلى كل من لا يريدون هذه القناة أن لا يشاركو فيها و ان يوفروا أقلامهم الى أبعد من ذلك
وفقكم الله جميعاً
ــ@ــالصارمــ@ــ
27/10/2006, 10:54 AM
أولا:معليش بس الوردة إذا شفتها احسب...
ثانيا:أنا معجب بقنوات المجد وتنوعها لكن وضع قناة مختصة بالأناشيد
أخي إن شاء الله أنك قرأت الموضوع الذي وضعته لك
وقرأت فتاوى العلماء.
سئل ابن عثيمين رحمه الله:
س/ هل يجوز للرجال الإنشاد الجماعي؟ و هل يجوز مع الإنشاد الضرب بالدف لهم؟ و هل الإنشاد جائز في غير الأعياد والأفراح؟
ج/ الإنشاد الإسلامي إنشاد مبتدع، يشبه ما اتبدعته الصوفية، ولهذا ينبغي العدول إلى مواعظ الكتاب و السنة/ اللهم إلا أن يكون في مواطن الحرب ليستعان به على الإقدام، والجهاد في سبيل الله تعالى فهذا حسن. وإذا اجتمع معه الدف كان أبعد عن الصواب.
فتاوى الشيخ محمد بن عثيمين، جمع أشرف عبدالمقصود (134)
فهل ستعرض قناة شدا أناشيد جهادية؟؟؟؟
ستعرض مغني فرشي التراب وهو يتغنى بها في فيديو كليب ولا يدري أنه
يغني عن القبر والموت ومصحوب بدف وإيقاع
قال محدّث الديار الشاميّة الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله ( إذا كانت هذه الأناشيد ذات معانٍ إسلامية ، و ليس معها شيء من المعازف و آلات الطرب كالدفوف و الطبول و نحوِها ، فهذا أمرٌ لا بأس به ، و لكن لابد من بيان شرطٍ مهم لجوازها ، وهو أن تكون خالية من المخالفات الشرعية ؛ كالغلوّ ، و نَحوِه ، ثم شرط آخر ، و هو عدم اتخاذها دَيدَناً ، إذ ذلك يصرِفُ سامعيها عن قراءة القرآن الذي وَرَدَ الحضُّ عليه في السُنَّة النبوية المطهرة ، و كذلك يصرِفُهُم عن طلب العلم النافع ، و الدعوة إلى الله سبحانه )
قال الشيخ:ثم شرط آخر وهو عدم اتخاذها ديدنا........
قناة تعرض أناشيد طوال اليوم وحفلات ومنشدين يحلقون اللحى هل هذا
ينطبق على قول الشيخ أم لا؟؟؟؟؟
بل هو ما قصده رحمه الله
أخي دعنا نكون صريحين ما الهدف من هذه القناة؟؟؟؟
هل هو نشر الكلمة الهادفة؟؟؟
لم لا ينشرونها عن طريق إذاعة؟؟؟
لما لا يذيعون أناشيد تحض الناس على الجهاد؟؟؟
أخي ما الهدف من ملاحقة القناة للمنشدين في الحفلات؟؟
أهو نشر الكلمة الهادفة؟؟؟؟
أخي المسلمون يقتلون في العراق من الأمريكان
وأنتم تعارضون على منعها
أخي أرجو أن يكون كلامي واضحا صريحا
[كـ ريحٍ هبّت]
27/10/2006, 11:54 AM
فهل ستعرض قناة شدا أناشيد جهادية؟؟؟؟
وليش ما راح تعرض أنا شيد جهادية ؟؟
مو أقولك انك جالس تحكم على القناة وانت ما شفتها أصلاً
ستعرض مغني فرشي التراب وهو يتغنى بها في فيديو كليب ولا يدري أنه
يغني عن القبر والموت ومصحوب بدف وإيقاع
أنا ما راح أتكلم إلين تثبت انو هذا الكليب ظهر في شذا
قال محدّث الديار الشاميّة الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله ( إذا كانت هذه الأناشيد ذات معانٍ إسلامية ، و ليس معها شيء من المعازف و آلات الطرب كالدفوف و الطبول و نحوِها ، فهذا أمرٌ لا بأس به ، و لكن لابد من بيان شرطٍ مهم لجوازها ، وهو أن تكون خالية من المخالفات الشرعية ؛ كالغلوّ ، و نَحوِه ، ثم شرط آخر ، و هو عدم اتخاذها دَيدَناً ، إذ ذلك يصرِفُ سامعيها عن قراءة القرآن الذي وَرَدَ الحضُّ عليه في السُنَّة النبوية المطهرة ، و كذلك يصرِفُهُم عن طلب العلم النافع ، و الدعوة إلى الله سبحانه )
قال الشيخ:ثم شرط آخر وهو عدم اتخاذها ديدنا........
كلام المشايخ على عيني وراسي
ياخي ومين هذا اللي يبغا يجلس 24 ساعة على القناة
هناك قنوات تعرض 24 ساعة الفساد ومحد تكلم عنّها >> وحتي لو تكلموا لم تظهر هذه الأقواليل للعامة لماذا شذا بالذات ؟
نعم أنا مع الشيخ ... في أن الشيئ اللي يزيد عن حدّه ينقلب ضدّه وهذا صحيح
>> وما تشوف انو الموضوع زاد عن حدّه وخرج عن المضمون
قناة تعرض أناشيد طوال اليوم وحفلات ومنشدين يحلقون اللحى هل هذا
ينطبق على قول الشيخ أم لا؟؟؟؟؟
بل هو ما قصده رحمه الله
أخي دعنا نكون صريحين ما الهدف من هذه القناة؟؟؟؟
هل هو نشر الكلمة الهادفة؟؟؟
يعني ايش تبغاها تعرض اذا ما عرضت النشيد
والحفلات البعيدة عن كل سيئ
مو أحسن من القنوات اللي تعرض عكس هذا تماماً
أما مسئلة اللحى .. فلا دخل لها بالنشيد أو أي شئ
كل من أطلق لحيته وهو يمثل المسلم الحق
ليست اللحية مقياساً يا أخي الفاضل
كم من الناس حلقوا لحاهم لكنهم أفضل ممن أطلق لحاهم >> وللأسف
وكم من قارئ ومن المعروفين لدى الكل قد حلق لحيته أو خفّفها هل نحكم عليه بعدم السماع له ؟
ارجوا إعادة النظر فيما قلت !
لم لا ينشرونها عن طريق إذاعة؟؟؟
وهل هذا حل برأيك ؟
وهل يصبح بعد ذلك حلالاً خالياً من كل العيوب ؟
النشيد هو النشيد ؟
سواءً كان بصورة ولا من غير صورة ؟
وإن كانت المشكلة على الصورة اسحب سلك الصورة واستمع الى الأناشيد ؟
لما لا يذيعون أناشيد تحض الناس على الجهاد؟؟؟
ومين اللي قال انو مافي أناشيد جهادية !!
أخي ما الهدف من ملاحقة القناة للمنشدين في الحفلات؟؟
أهو نشر الكلمة الهادفة؟؟؟؟
نعم لنشر الكلمة الهادفة والصوت العذب الجميل
وليكون بديلاً ناجحاً عن تلك القنوات الساقطة
هذا ما أردوا فعله
أخي المسلمون يقتلون في العراق من الأمريكان
وأنتم تعارضون على منعها
أخي أرجو أن يكون كلامي واضحا صريحا
وما دخل هذا في موضوعنا
أغلب المسلمون مهانون في كل مكان وللأسف
سواءً كانت هذه الإهانة معنوية أو حسية ؟
في فلسطين والعراق وإندنوسيا والفلبين وكوسوفا والشيشان وووو السلسلة تطول
لكن هل هذا يعني أننا نبكي ونقبع في بيوتنا خلف لأسوار
لا
ما هذا أردت قوله ؟
لكن بالدعاء ونصرة المجاهدين ستقوم الأمة من جديد
وسينهض كل نائم من سباته العميق
أخي الغالي
أولاً اعذرني على شدة اللهجة ولكن يعلم الله إني أحبك فيه ولتعلم أن إختلاف الرأي لا يفسد في الود قضية ..
وإني لا أحب أن يغلق باب الخير (قناة شذا) أمام الجميع ..
وخصوصا فئة الشباب الذي نذر نفسه لقنوات الظلال والإضلال
وأنا على يقين بأن هؤلاء سيتركون ما هو أدني الى ما هو خير
بسبب هذه القناة .
طبعاً أنا ضد كل ما هو خارج النطاق
اتحفظ كثيراً على بعض النشيد لكن لا أعنّف من يسمعها في بعض الأحيان
لان بعض الشباب وللأسف ينزعجون من كثرة تحريم المباحات حتي يجعلهم يتجهون الى الحرام ..
>> قال لي أحد الأخوة وبعدما سمع جواب الشيخ عبدالعزيز في قناة شذا
<< والله الله يخلي روتانا ما خلت ولا بقت شئ >> بنفس اللهجة
[كـ ريحٍ هبّت]
27/10/2006, 01:19 PM
عذراً
0
0
الرد مكرر
0
0
عَزْف خُرَآفِي
27/10/2006, 05:10 PM
انا مع اخي حرفوش وهتان المطر,,,
يا أخوان لاتتشددون في الدين حتى لاتصرفوان الناس عنه,,, فالدين يسر وسهولةانا بنفسي سامعه الشيخ سليمان الجبيلان,وعمر عبد الكافي,وسعيد الزياني, وخالد الخليوي والكثير منهم قد احلو الاناشيد بل حضرو في برامج انشاديه,ويكفينا حديث الجارتين (راجعو الحديث)
ورجاااااااااااء لاتحرمو مااحل الله00مع احترامي لجميع الاراء0
حرفوش
27/10/2006, 08:11 PM
أخي الصارم ... أنا أحترم رأي العلماء جدا
وأنا أتحدث معكم ليس طعنا في مرجعيتنا لا وألف لا .. لكن
أنا لي تجربه في حياتي وأخذت دروس في حياتي إستفدت منها
كثيرا .. وأفدت بها غيري ... لذا نقاشي من واقع تجربه مررت بها
وكثير من الناس مرو بها ... أخي..
لقد مرت بي أيام قبل إلتزامي كنت وقتها أحب الملتزمين ولكن
إستصعبت الدخول في الإلتزام بسبب ضيق الفتاوى ...!!
ولكن ولله الحمد من الله علي بالإلتزام ... وبدأت بطلب العلم
عند الكثير من العلماء وأكثر العلماء الذين لازمتهم والمقربين
إلى قلبي ابن عثيمين ابن جبرين ... وكانت أنذاك بداياتي في النشيد
فوجدت بعد سفري لعدة بلدان خارج المملكه ... أن الدين فيه سعه
لاتتخيلها أنت .. فبدأت أبحث في المسائل التي مررت بها ... وسأذكر لكم
مسألة النشيد ..... أن مسألة الدف فليس هناك أي دليل يحرم الدف أو الطبل
بل أن إحيائها في الأفراح أيا كان الفرح وقدوم الغائب .... سنه .. وأنه لايوجد
أي دليل يخصص الدف للنساء .. ولكن سبب التحريم هو ... من باب القاعده
الشرعيه ..درء المفاسد مقدم على جلب المصالح .. والآن تغيرت القاعده
بتغير المفاهيم والعادات ... كما غير الإمام الشافعي مذهبه في العراق ومصر
عند إنتقاله .. لتغير المفاهيم والعادات ... لذا الفتاوى التي تعرض على
المنتديات قديمه جدا جدا .... كفتوى ابن عثيمين وابن جبرين التي تغيرت
لذا هناك بعض العلماء يرى الإبتعاد عن النشيد ليس لحرمتها لا بل لأنها
لاتليق بطالب العلم .. فهنا الإبتعاد تربويا منطقي ... لذا الذي أتضح لي
أن المسأله مباحه ... ولكن لا تكون الأناشيد ديدننا ... أنا معك في هذه النقطه
لكن أنها تغلق قناه سيكون لها تأثيرها في المجتمع فهذا غير منطقي ....
وأما قولك أنها ستخفف المصائب فأنا أقول لك نعم ستخفف ... وذلك بتكثيف
أناشيد التفائل والإبتعاد عن أناشيد اللوم والتذمر والحزن كما هو موجود
التي أبكتنا كثيرا ... كذلك الأناشيد التربويه والإجتماعيه .... والكثير من الأفكار
لكن
سؤالي
هل إقفال القناه .... سيخفف الآلام ويأتي بالنصر .... أنا أقول لك ... لا
لن يأتينا النصر إلا إذا طبقنا القاعده ....
((( نعمل في ما نتفق ونعذر بعضنا فيما نختلف ))))
هنا سيتوحد صف المسلمين في جميع جوانب الأعمال التي تخدم
الدين ...
لذا يجب علينا إحترام وجهات النظر ونقف عند الخلاف..
وليس عليك يقتنع الناس برأيك ولكن عليك أن تقول للناس ماتعتقد أنه حق..
لذا من وجهة نظري أن لانضيق على الناس في هذا الزمن
فنحن بحاجة الناس ..
لضيق وقتي ... سأعاود الحديث معك ..
تحياتي لك الصارم ... ولمن قرأ ردي
ــ@ــالصارمــ@ــ
28/10/2006, 10:59 AM
أخي هتان المطر:
وليش ما راح تعرض أنا شيد جهادية ؟؟
مو أقولك انك جالس تحكم على القناة وانت ما شفتها أصلاً>>>اقتباس
اخي قناة عرضت برنامجا في تحريم للجهاد في العراق وأفغانستان
تريدها ان تعرض أناشيد جهادية؟؟؟؟؟؟
ياخي ومين هذا اللي يبغا يجلس 24 ساعة على القناة>>>اقتباس
ومن هذا اللي بيجلس 24ساعة عند الأغاني
أخي هذي أغاني وليست أناشيد
والشهوة لا تتحكم بها
وتريد حالق لحى هدفه إيحياء السنه
النشيد هو النشيد ؟
سواءً كان بصورة ولا من غير صورة ؟>>اقتباس
إذا لماذا يعرضون الحفلات؟!!!!!!!
نعم لنشر الكلمة الهادفة والصوت العذب الجميل >>>اقتباس
إذا كان لنشر الصوت العذب إذا فهذه القناة حرااام بقول العلماء
أخي هل هذ النشيد هو نفسه النشيد الذي كان على عهد النبي صلوات الله وسلامه عليه
أخي سأجيب عليك وعلى الأعضاء بالفتوى
وسئل الشيخ الألباني:
س/ ما حكم ما يسمى بالاناشيد الإسلامية؟
ج/ فالذي أراه بالنسبة لهذه الاناشيد الإسلامية التي تسمى بالأناشيد الدينية وكانت من قبل من خصوصيات الصوفيين، وكان كثير من الشباب المؤمن ينكر ما فيها من الغلو في مدح الرسول صلى الله عليه وسلم والاستغاثة به من دون الله تبارك وتعالى، ثم حدثت أناشيد جديدة، في اعتقادي متطورة من تلك الأناشيد القديمة، وفيها تعديل لا بأس به، من حيث الابتعاد عن تلك الشركيات والوثنيات التي كانت في الأناشيد القديمة.
كل باحث في كتاب الله وفي حديث الرسول صلى الله عليه وسلم وفي ما كان عليه السلف الصالح لا يجد مطلقا هذا الذي يسمونه بالأناشيد الدينية ولو أنها عدلت عن الأناشيد القديمة التي كان فيها الغلو في مدح الرسول صلى الله عليه وسلم، فحسبنا أن نتخذ دليلا في إنكار هذه الأناشيد التي بدأت تنتشر بين الشباب بدعوى أنها ليس فيها مخالفة للشريعة، حسبنا في الاستدلال على ذلك أمران اثنان:
الأول: وهو أن هذه الأناشيد لم تكن من هدي سلفنا الصالح رضي الله عنهم.
الثاني: وهو في الواقع فيما ألمس وفيما أشهد، خطير أيضا ذلك لأننا بدأنا نرى الشباب المسلم يلتهي بهذه الأناشيد الدينية، ويتغنون بها كما يقال قديما(هجيراه) دائما وأبدا، وصرفهم ذلك عن الإعتناء بتلاوة القران وذكر الله والصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم حسب ما جاء في الأحاديث الصحيحة ( تغنوا بالقران وتعاهدوه، فوالذي نفس محمد بيده أنه لأشد تفلتاً من صدور الرجال من الإبل من عقله ).
أخي الأناشيد هذه مطابقة للسنة؟؟؟؟
أخي العلماء كلامهم واضح ويعطونك شروط وضوابط الإنشاد التي
لا تتوفر بهذه الأناشيد
خذ الضوابط وقارنها بالأغاني التي تعرض
أخي الشيخ كلامه صريح في تحريم القناة لماذا تنسى الفتوى
أنا بودي أعطيك ماتسميها أناشيد واعرضها لك وأقارنها بالفتاوى
وأحبك الله الذي أحببتني
وأرجو أن يكون الحوار هادئ إن شاء الله
:. Big Boss .:
28/10/2006, 11:13 AM
لا تعليق : )
ــ@ــالصارمــ@ــ
28/10/2006, 11:16 AM
يا أخوان لاتتشددون في الدين حتى لاتصرفوان الناس عنه,,, فالدين يسر وسهولةانا بنفسي سامعه الشيخ سليمان الجبيلان,وعمر عبد الكافي,وسعيد الزياني, وخالد الخليوي والكثير منهم قد احلو الاناشيد بل حضرو في برامج انشاديه,ويكفينا حديث الجارتين (راجعو الحديث)
ورجاااااااااااء لاتحرمو مااحل الله00مع احترامي لجميع الاراء0>>>>اقتباس
أختي من حرم النشيد؟؟
النشيد كل يعلم أنه حلال
أختي انا أتكلم عن أغاني تسمى أناشيد
فيها نفس آثار الأغاني
أرجو أن تراجعي الفتاوى للعلماء
http://www.albashiri.net/vb/showthread.php?t=21226
ما حكم الأناشيد؟؟؟للنقاش
ــ@ــالصارمــ@ــ
28/10/2006, 11:28 AM
أخي حرفوش:
هل الدخان الآن حلال؟؟؟
لأن الفتوى قديمة!!!!!
قال الإمام الشافعي رحمه الله: خلّفتُ شيئاً أحدثته الزنادقة، يسمونه التغبير، يصدون به عن القرآن.
أخي تمعن قول شيخ الإسلام:قال شيخ الإسلام : "والذين حضروا السماع المحدث الذي جعله الشافعي جملة من إحداث الزنادقة لم يكونوا يجتمعون مع مردان ونسوان ، ولا مع مصلصلات وشبابات، وكانت أشعارهم مزهدات مرققات" الفتاوى (11/534)
انظر قال وكانت أشعارهم مزهدات ومرققات مع ذلك قال عنه الإمام الشافعي :
يصدون به عن القرآن.
أخي القناة لن تنشد عن الجهاد بل ستنشد عن تحريمه في العراق
أخي أناشيد من ستعرض
أنا سأذكر أسماء:
1_الحسيان:جميع أناشيده هي اغاني وأنا سمعت له أنشودة بالكمان والبيانو
2_العرادة:يغني في قناة الرسالة وأغنيته فرشي التراب مشهورة
سأكتفي بهؤلاء وهناك الكثير
جزاك الله خيرا
المتفائلة
28/10/2006, 12:31 PM
:an9:
:ac7:
:seko:
:ac8:
لا أدري كيف أقول ..و لكن نحن دوماً نبني أفكارنا و تصرفاتنا و شخصيتنا كلها
على رأي الشرع و ليس رأينا الخاص .. و ليس على هوانا ..
:
على كل حال أنا لم أشاهد هذه القناة ::شذا::
فـلا يحق لي أن أحكم عليها ..
و لكن أقول النشيد مباح .. لكن برأيي لا يستحق أن نفتتح له قناة كاملة ..
يعني أنا أحب و أتابع أناشيد و أسمع و أهتم و كذا ..
لكن ما ادري فكرة قناة إنشادية ..جذبتني أول شي ..
بس صدقاً .. قناة انشادية .. اممم . أحسها مو راكبة
:
من ناحية أخرى ..
بلا شك و بلا ريب ..
ما يفعله رجل لا يتبع السنة في مظهره .. ولا يحترم حدود مهنته كداعية إلى الله..
و يبتدع في الإنشاد غلواً ممقوتاً و تمايلاً دخيلاً على نشيدنا و يدخل فيه عيال عم الموسيقى
فهو بلا شك لا يستحق أن يأخذ من وقت السلم المعتدل ولا لحظة ..
:
و ما غير ذلك .. فهو بطبيعة العقل ..
طبيعي :)
:
المعذرة ..
جزاكم الله خير
Graphic
28/10/2006, 01:17 PM
وليش ما راح تعرض أنا شيد جهادية ؟؟
لأنك إذا جبت شئ جهادي
رحت لأبو زعبل .. .
:)
والشئ الثاني ..
حضرنا محاضرة للشيخ إبراهيم هايل .. وسألوه عن أعمال الصوفيه والغلو في الرسول
فقال ( أنا لا أخشى الغلو في الرسول في حبه وذكره ) ..
بعدين مين قالكم إن في قناة شذى ذييك الخرابيط >> يقصد الإيقاع
وفتوى سماحة المفتي تأتي من تحريم الأناشيد أصلاً
ويكفيك أمراً .. أنا الشيخ سلمان العودة أثنى ثناءاً تاماً على هذه القناة
وكان يقصد بكلامه .. المؤثرات الصوتية ..
ولو نلاحظ .. إن شئ فيه خير وصلاح للناس .. يعترض له ..
في حين إن الأمة الإسلامية في غفلة ونحن في سبات عميق
وبارك الله فيكم
:)
حرفوش
29/10/2006, 12:31 AM
سؤالي لك يالصارم ........
مالفائده من صورة ابوالوليد تقبله الله ...... هل صورته تخفف الآلام
ومصائب الأمه ....؟؟
وهل تعليق الصور جائز ....؟؟؟
عذراً
أسئلتي على مستوى فهمك لنقاشي معك...
ــ@ــالصارمــ@ــ
29/10/2006, 02:36 AM
أخي حرفوش:
أولا:لا تتكلم عن أبو الوليد بهذه الطريقة
وأنا أعلق صورته لإيحياء الهمة مثل هدف النشيد الصحيح
ثانيا:ماذا فعل المنشدون لتقارنهم بهذا البطل
هل ذهبو وافنوا شبابهم وتركوا أهلهم ليجاهدوا في سبيل الله؟؟؟
هل ذهبوا لدولة لا يعرفونها ليعلون كلمة الله؟؟؟
هل جاهدوا في سبيل الله؟؟؟؟
هل حملوا السلاح في سبيل الله؟؟؟؟
هذا أشرف من مليون منشد من منشديك
أفتقارنه بهؤلاء المغنين!!!!
لذلك لا تتعب نفسك وتكتب لأن لن أرد عليك
من يقارن مجاهدا بمنشد لا يستحق ان اجيب عليه
والسلام
مالفائده من صورة ابوالوليد تقبله الله ...... هل صورته تخفف الآلام
ومصائب الأمه ....؟؟
حدك حدك !!
عندك هداك الله !!!
لا تخلط هداك الله ..
و المعذرة
:)
الرسام
29/10/2006, 03:13 AM
فليعذرني البعض إذا قلت له بأن في كلامه قلة أدب وتطاول على العلماء
والبعض يحلل ويحرم على هواه
عرفت من هذا كل في هذا الموضوع أن أغلب من يؤيد قناة شدا يتبع هواه فقط
ولا يهمه حلال أو حرام
أبـogـاJكـ
29/10/2006, 06:32 AM
عذراً للجميع ..
لانقارن العلماء بالمنشدين
ولانقارن المجاهدين بالمنشدين
فشتان بين الثرى والثريا ..
:: بوركتم ::
ــ@ــالصارمــ@ــ
29/10/2006, 06:49 AM
بارك الله فيك اخي الرسام
لا فض فوك
Graphic
29/10/2006, 08:28 AM
يتبع هواه فقط
ومين قال إنك نتكلم .. على هوى
حرفوش
29/10/2006, 04:27 PM
المجاهد لايقارن بعالم ولايقارن بمنشد ......
ولكن هدفهم واحد ...
لكن عتبي على من حكم على قناة لم تفتح ولم يتضح
منها شيء ... فلا زالت في بدايتها أسأل الله
أن يثبت القائمين عليها ....
الأمر الآخر .....
أحببت أن أوضح لكم أمرا .... لكي لا تسيؤن الظن بي
كما أسائت فهمي الأخت طيف ...
سؤالي كان للصارم وهو هل تعليق الصوره جائز شرعا....؟؟؟
لأنه يقول أن الكليبات غير جائزه كما حرم مباح ...
طبعا .. سبب ذكر السؤال ... هو أن حديثنا عن النشيد
وهو يذكر لي ويستشهد بحكم الدخان .. والإبتعاد عن النشيد
سيخفف مصائب الأمه ...
كذلك ... أخي المراقب الرسام ...
أذكرك بالحديث ((( أشققت عن قلبه ))) .... لذا
أشققت عن قلوبنا ....؟؟؟
تحياتي لكم ...
Graphic
30/10/2006, 10:21 AM
((( أشققت عن قلبه )))
لله درك ... خلاص بنغير إسمك
إلى .. .ش.حرفوش
:seko:
المحب لك
30/10/2006, 11:12 AM
صــــــــــــــــراحه أول ماقـــــــــــــــريت أسأت الظن بحــــــــــرفـــوش
لـــــــــــــــــــــــــــــــكن ردوده رائـــــــــــــــــــــعه ومقنــــــــــعه
معــــــــــــــاك ياحـــــــــــــــرفــــــــــــــــوش
حرفوش
30/10/2006, 02:10 PM
توضيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ح
قال تعالى ((( أجعلتم سقاية الحاج وعمارة المسجد الحرام كمن أمن بالله واليوم الآخر
وجاهد في سبيله لايستون )))
الجهاد هو ذروة سنام الإسلام ... ومهما قدم العالم والداعيه والمنشد
لا يقارن بمجاهد .... لكن هدف ماذكرتهم هو الدعوه إلى الله سبحانه
لكنهم يختلفون في الوسيله والفضل ... وكل ميسر لما خلق ...
فليس خالد بن الوليد كأبو هريره رضي الله عنهم والصور كثيره
أتمنى أن الكل فهم توضيحي وبالأخص
الصارم ... وطيف ... والواعد الذهبي
والرسام
الرسام
30/10/2006, 02:50 PM
كذلك ... أخي المراقب الرسام ...
أذكرك بالحديث ((( أشققت عن قلبه ))) .... لذا
أشققت عن قلوبنا ....؟؟؟
ما يحتاج أشق عن قلب أحد
أنتوا اللي قلتوا :)
أقصد تصرفاتكم وانفعلاتكم
حتى أنك يا حرفوش قلت وبدون تردد " الإيقاع جائز"
والعلماء يقولون محرمة
وهذا تحليل للحرام
وتعصبك هو اللي دعاك لتحليل الحرام
:)
~|(NOMAS)|~
30/10/2006, 03:32 PM
والعلماء يقولون محرمة
أرجو عدم التعميم
لأن فعلا بعض المشائخ يحللون الإيقاع
أخوك/ نوماس..
الرسام
30/10/2006, 08:11 PM
أرجو عدم التعميم
لأن فعلا بعض المشائخ يحللون الإيقاع
أخوك/ نوماس..
ملاحظة
إذا أخذت فتوى تحليل الإيقاع من شيخ وباقي الفتاوى من بقية الشيوخ فهذا محرم وهو تتبع الرخص
وكل علمائنا الموثوقين واللذين نأخذ منهم الفتوى يقولون بحرمة الإيقاع
هذا يعني أنك لو رحت تاخذ الفتوى من شيخ أول مرة تسمع عنه بس لأنه حلل الإيقاع
فهذا محرم
الداعيةطارق بجاش
30/10/2006, 09:28 PM
السلام عليكم
حقيقة الموضوع الذي طرحه روظة الناظر حساس جدا
وخاصة عند البعض
وكل من أدلى برأيه فأشكره وكل من استشهد بدليل وناقش وحاور فله من التقدير والاحترام
ولكن !
يجب ان نتعلم حقيقة آدب الحوار الهادف والجدال الذي يخرج بنتيجة
وقد رأيت ذلم متجليا في بعض أطراف الحديث
أما كلامي ورأيي في هذا الموضوع فأقول :
أحبتي في الله قناة شدا )(
هي قناة جيدة في هدفها جيدة في طرحها إلا نوع ما
وكما جاءني أخبار من الثقات الذين تابعوها
أن الذي ذكرتموه وهو الايقاع والدف ( لا يوجد بها )
وبالنسبة لمن قال : أن الدف والإيقاع جائز
سماعه للرجال
فأقول لك أخي
حدك وقف عند حدك واحذر ان تفتي بغير علم
فالأدلة كثيرة بتحريم الدف وأغلب الذين يستشهدون بأحاديث الجواز
هي ضعيفة فما بالك بالايقاع
إلا النساء فتجوز لهم في الافراح كما يعلم الجميع
وأنا أقول لأخي الصارم
أقدر رايك ولكن لا تلزم أحدا به
فالجهاد وكلنا يعلم فضله ولا مقارنة أصلا بين الانشاد والجهاد في الاجر الذي رتبه ربي سبحانه عزوجل عليه
لكنهما يشتركان في هدف واحد وهو الدعوة إلى الله
فقد قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله
( الجهاد منه ماهو باليد ومنه ماهو بالدعوة والحجة واللسان 000الخ كلامه ))
وعلى ما أعتقد أخي الصارم
أنت مسجل في موقع منشد يعني منتدى انشادي؟؟؟؟؟
فما رأيك في مثل من هم مثل سمير البشيري وابو عبد الملك وغيرهم المؤثرين في الشباب
وفي الدعوة إلى الله
وكلامي لا يعني هضم حق الجهاد
لكن
مقارنة الجهاد بالانشاد
غير متكافئة ؟؟؟؟
أتمنى ان تكون الرسالة وصلت
وعذري على الكلام الشديد نوعاما
وشكري لكم 00
$واحد من الربع$
31/10/2006, 01:03 AM
طبعا الأمر وصل إلى التحليل والتحريم عشان كذا كل واحد يمسك أعصابه عشان مايتفوه إلا وهو عالم بما يقول.
أما بالنسبة في أخذ العلم من العلماء فإن كل شخص يأخذ العلم من عالم يثق به وجميع العلماء في هذا البلد يقولون مثل هذا الكلام إلا إذا أفتى العالم الذي تثق به بفتيا وأنت تعارضه ومتأكد من معارضتك فلك الحق أن تعارضه.
أرجوكم سامحوني إن كان إن كان في كلامي زلة
حرفوش
31/10/2006, 02:51 AM
ما يحتاج أشق عن قلب أحد
أنتوا اللي قلتوا :)
أقصد تصرفاتكم وانفعلاتكم
حتى أنك يا حرفوش قلت وبدون تردد " الإيقاع جائز"
والعلماء يقولون محرمة
وهذا تحليل للحرام
وتعصبك هو اللي دعاك لتحليل الحرام
:)
أخي الرسام ... عتبي عليك بأنك مراقب وأنت بهذا المستوى العلمي والتفكيري...
أنا أعتذر أنني شككت في إلهامك وفراستك وفطنتك ماشاء الله عليك إنت
مايحتاج تشق عن قلبي ...!!!!!!
يا أخي اتق الله ولا تأخذك العزة بالإثم ..... فوالله ثم والله أنني لم أغضب ولم
أنفعل وإنني أكتب ردودي والشاي بجنبي وودي أنك تشرب الشاي معاي (شرف لي)
أما من ناحية عدم ترددي في إصدار الحكم ....
أنا واثق مما أكتب ومما أنقل .... وأقول لك أن الإيقاااااااااع حـــلال ....
..... أنا تعلمت أن الأصل في ديننا الحنيف هو الحلال مالم يأتي دليل بالتحريم.....
....... وأن تحريم الحلال وتحليل الحرام من أشد المحرمات .......
فأنا الأصل عندي الحلال ...... لذا .....
إئتني بدليل تحريم الإيقاع ((( الدف ))) ..... لاتقل لي قال الشيخ ...
قل لي الدليل الذي إستندت عليه ... طبعا لن تجد دليلأ ...:as4:
وأتوقع إن كلامي واضح وأوضح من الشمس ...:af2:
حرفوش
31/10/2006, 03:08 AM
الداعيه .... شكرا على المقدمه الحلوه ...
اللي خربتها في النهايه.. ليتك كملتها ....
أكرر ما قلته للرسام ...
أنا لا أفتي ... ولا أنقل بدون علم ...
الحمد لله فأنا بكامل قواي العقليه والحسيه ...
إئتني بالإستشهادات والأدله الصحيحه ......
((((((((((( أتمنى ما أحد يقول لي أني إنفعلت وكسرت الجهاز وضربت اللي جنبي)))))))))))
أبداً أبداً أبداً أبداً
تحياتي لك ..
الداعيةطارق بجاش
31/10/2006, 07:36 AM
أخي الفاضل حرفوش
شكري لردك
لكن لو تكرمت أنت الذي بدأت بالمسألة وأنت الذي قلت أن الايقاع ((الدف حلال ))
فأتمنى منك كما زعمت أنك في كامل قواك العقلية والحسية
ولماذا لم تقل العلمية ؟؟؟؟
أن تنقل لنا الأحاديث التي أباحت سماع الدف للرجال
ومن بعدها سأناقشك فيها
والعلماء الذين تقول عنهم اذكرهم
أو صح لا نريد العلماء نريد منك الأحاديث فقط
هذا طلبك
فلبي طلبنا
ومن بعد ذلك سترى مايسرك
وهناك ملاحظة
أريد أن أبين لك أن الايقاع يختلف عن الدف
وسؤالي الاخير الموجه لك
هل الايقاع وجد في عصر النبي صلى الله عليه وسلم
أنتظر اجابتك 00
ــ@ــالصارمــ@ــ
31/10/2006, 02:02 PM
جزاك الله خيرا أخي الداعية وبوركت أخي الرسام
أخي حرفوش:
أرجو انك قرأت الفتاوى من كبار العلماء في الدف
أخي الداعية:
أنا لا أجبر الآخرين على رأي
ثم وإذا كنت مسجل في موقع انشادي
وأنا ذكرت وسأذكر
أبوعبدالملك وأبوعلي وأبومهند
القدوة الكبرى في الانشاد
وكذلك الأستاذ سمير البشيري وعلي العنزي
أرجو انك فهمتني
وجزاك الله خيرا
حرفوش
31/10/2006, 03:39 PM
أنا شاركت بالموضوع ليس للإنكار بل للتوضيح ....
كما قلت القاعده ... أن الأصل في الدين الحلال مالم يأـي دليل بالتحريم....
لذا ... أنتم أنكرتم علي فأتوني بما يثبت ذلك من أدله وليس أراء
المشايخ ....
فأنا بكامل قواي العقليه والحسيه والعلميه لعيون الداعيه ...
أقول بأن الإيقاع حلال ولم أجد نص بتحريم الدف
لا بالقرآن ولا بالسنه النبويه...
جمعني الله بكم في جنته...
الرسام
31/10/2006, 04:06 PM
أخي الرسام ... عتبي عليك بأنك مراقب وأنت بهذا المستوى العلمي والتفكيري...
أنا أعتذر أنني شككت في إلهامك وفراستك وفطنتك ماشاء الله عليك إنت
مستواي العقلي والفكري ما أعجبك :)
مهو لازم :)
واعذرني أقول لك من كلامك عرفت أنك تتكلم بدون دليل وتحلل على كيفك بدون استناد لأي قول من أقوال العلماء
إذا أنت ما تثق في كلام شيوخنا .. أجل تثق في كلام مين ؟؟
تقول لي ( إئتني بدليل تحريم الإيقاع ((( الدف ))) ..... لاتقل لي قال الشيخ ... )
قال تعالى (( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله ))
وأعذرني مرة ثانية .. لأن مستوى حوارك يدل على أنك صغير في السن .. ما أحب أثقل عليك :)
أنين الماضي
31/10/2006, 04:18 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الفتوى تحتاج تحليل لغوى لتتضح الرؤى للجميع
أن كان هناك أحد معلمي اللغة العربية
أناشدة بالتفصيل
أو أفصل أنا ؟؟
مع قصور مؤهلي
حرفوش
01/11/2006, 01:38 AM
كما توقعت منك أخي الرســــــــــــــــــام..
ستسيئ الفهم لأنك لم تقرأ ردي جيدا ولم تفهم العتاب.....
وأنت مراقب لابد أن تتحلى بالخلق الرفيع والحلم والصبر وإحسان
الظن بالآخرين لأنك تعتبر قدوه في المنتدى...:as4:
ثانيا / أنا طلبت منكم قبل الدليل على التحريم ... ؟؟ ولم تجيبوني ...:an9:
وأنا لم أقل أنني لا أثق بمشايخنا ... بل أثق ....
فلقد تعلمت من مجدد الدعوه الشيخ ابن باز رحمه الله قاعده كان يعمل بها
ألا وهي ....
(((( إن صح الحديث فهو مذهبي ))))
ثالثا / تلبيتاً لرغباتكم سألبي طلبكم مع علمي ويقيني أنكم لن تأتوني بدليل يثبت
رأيكم ورأي المشائخ ...:as4:
للمعلوميه إخواني الرسام والصارم ... أن لا أحمل
عليكم ذره .... وأنني لا أنتصر لفكرة
تحياتي لكم ...:ac8:
الرسام
01/11/2006, 01:46 AM
تثق بالمشايخ :an9:
تثق فيهم من أي ناحية ؟؟
إذا كانوا يقولون حرام وأنت تقول حلال كيف تثق فيهم
والدليل اللي نعتمد عليه احنا ومشايخنا هو قوله تعالى
(( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله ))
حرفوش
01/11/2006, 01:48 AM
أتمنى من الجميع أن يقرأو المقال جيداً
وكما قلت مقال وليس دليل... وأتمنى أن لايكون نقاشنا
لكي نفترق ... بل لنفهم وجهات النظر .. وفهم الواقع
[b][size="5"]إليكم ماقال الشيخ سلمان العوده عن النشيد...
هذا الرابط
حكم الإيقاعات المصاحبة للأناشيد الإسلامية- سلمان العودة
http://www.islamtoday.net/pen/show_q....cfm?id=103524
السؤال
شيخي الفاضل حفظك الله ورعاك وسدد على طريق الخير خطاك وخطا إخوانك الفضلاء من الدعاة السائرين على المنهج القويم .. لايخفاكم ما طرأ
على النشيد الإسلامي من تطورات تواكب العصر وأنا أسالكم عن حكم الإيقاعات المصاحبة لهذه الأناشيد مفترضين في إخوتنا المنشدين الذين يستخدمونها حرصهم على فعل الحلال في هذا الأمر أتمنى منكم التفصيل ولكم جزيل الشكر ....
الجواب
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وصحبه ومن والاه..وبعد
فإن مسألة حكم الغناء والمعازف من المسائل الفرعية التي وقع فيها خلاف بين الفقهاء ، وألِّف في ذلك رسائل وكتب، وأقوال العلماء في ذلك معلومة وتطلب في مواضعها. انظر على سبيل المثال: (كشف الغطاء عن حكم مسألة السماع لابن القيم، ونزهة الأسماع في مسألة السماع لابن رجب، وانظر: نيل الأوطار 8/511طبعة دار المعرفة -بيروت).
وهذا ينسحب من باب أولى على الأناشيد الإسلامية التي تصحبها الإيقاعات الموسيقية، فهي من المسائل التي يسوغ فيها الخلاف. وليست من الأصول التي يناط بها الولاء والبراء، فلا ينبغي الإيغال فيها لتصبح هم الشباب وحديثهم في المجالس والمنتديات، وكأنه لا مشكلة لدينا اليوم سوى منعها أو إباحتها. كما لا يسوغ أن تكون سبباً للفرقة واختلاف القلوب؛ بل الواجب أن يبقى للنفوس صفاؤها، وللصدور سلامتها، وتبقى المودة والألفة بين المسلمين حتى لو اختلفوا في ذلك. ولا مانع من النقاش العلمي الهادف، والنقد البناء، وابتغاء الحق، لكن مع التزام الهدوء، والتلفّع بالحكمة واللين، واللطف في النصيحة، مع التجرد من حظوظ النفس، والتعصب الممقوت. وكل يؤخذ من قوله ويرد إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم، ونحن نرى أن هذه الإيقاعات أو المؤثرات التي تصاحب الأناشيد الإسلامية إن كانت مؤثرات غير موسيقية، كترديد الصوت وتغييره وتمديده ومثل الصدى وأصوات المياه والطيور ونحو ذلك من التحسينات، أو صوت الدفوف فلا بأس بها، وخاصة إذا كانت تسمع في أوقاتها الملائمة لها كالفرح أو السفر أو الاجتماعات ونحوها.
وإن كانت إيقاعات موسيقية أي: أصواتاً موسيقية، كصوت المعازف المحرمة فتأخذ حكم آلات المعازف إذ العبرة بما يصل إلى الأذن؛ لا سيما إذا كان المستمع يطرب وينتشي لسماعها ويتحرك فيه الهوى فهي تعمل فيه ما تعمله هذه المعازف، وتصرف السامع عن المعاني الهادفة التي تحويها إلى الطرب بجمال الصوت والإيقاع وربما الصورة أيضاً، وعليه فلا ينبغي سماعها خصوصا مع التوسع الحاصل في ذلك. وإذا كان الأمر مشتبهاً على السامع فلا أفضل من الأخذ بالسلامة، والإنسان طبيب نفسه، وكما قال النبي صلى الله عليه وسلم: " البر ما سكنت إليه النفس واطمأن إليه القلب، والإثم ما لم تسكن إليه النفس ولم يطمئن إليه القلب، وإن أفتاك المفتون". مسند الإمام أحمد [17777] من حديث أبي ثعلبة الخشني رضي الله عنه.
وكما قال الشوكاني –رحمه الله- بعد عرضه خلاف العلماء في الغناء: " وإذا تقرر جميع ما حررناه من حجج الفريقين فلا يخفى على الناظر أن محل النزاع إذا خرج عن دائرة الحرام لم يخرج عن دائرة الاشتباه والمؤمنون وقافون عند الشبهات كما صرح به الحديث الصحيح، ومن تركها فقد استبرأ لعرضه ودينه ومن حام حول الحمى يوشك أن يقع فيه ". نيل الأوطار 8/511. والله الموفق. وتصلكم رسالة في حكم الأناشيد الإسلامية.
وتقبلوا فائق التحية والتقدير،،،
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
حرفوش
01/11/2006, 02:08 AM
الرسام ليه مستعجل ...
يا أخي لم أجد دليل يحرم ولم أجده عند المشايخ ...
وأنا سألت ابن عثيمين وابن جبرين كلهم قالوا ليس هناك
دليل تحريم بل أنها مباحه
والتحريم تربوي من باب سد الذريعه ...
لكن هل سدت الذريعه .. إذا فالقاعده مكسوره..
وإليك هذا الدليل..
ما حكم ضرب الدف للرجال؟
الجواب:
بسم الله الرحمن الرحيم
اختلف أهل العلم في ضرب الرجال الدف على قولين:
الأول: يباح ضرب الرجال بالدف في الأعراس ونحوها وهو الذي ظهر لي من مذهب المالكية(1)، والشافعية(2)، وهو ظاهر نصوص أحمد وكلام أصحابه(3).
الثاني: كراهية ضرب الرجال بالدف في الأعراس ونحوها وهذا مذهب أبي حنيفة(4)، وقول عند المالكية والشافعية والحنابلة(5).
ودليل الجمهور الأحاديث التي فيها الندب إلى ضرب الدف في النكاح دون تخصيص كحديث عائشة: ( أعلنوا النكاح واضربوا عليه بالدف ) وحديث محمد بن حاطب: ( فصل ما بين الحلال والحرام الضرب بالدف ) وغيرهما. وأما القائلون بتخصيص ذلك بالنساء فاستدلوا بأن ما ورد من ضرب الدف في زمن النبي صلى الله عليه وسلم إنما هو للنساء فقط، قال ابن حجر في فتح الباري 9/226: " والأحاديث القوية فيها الإذن في ذلك للنساء، فلا يلتحق بهن الرجال لعموم النهي عن التشبه بهن ".
والذي يظهر لي أن وروده للنساء لا يمنع من إباحته للرجال لا سيما وأنه يجوز للرجل سماعه في حال جواز الضرب به كما روى الترمذي (3690) من حديث بريدة قال خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في بعض مغازيه فلما انصرف جاءت جارية سوداء فقالت: يا رسول الله إني كنت نذرت إن ردك الله سالماًُ أن أضرب بين يديك بالدف وأتغنى. فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن كنت نذرت فاضربي و إلا فلا"، فجعلت تضرب. قال أبو عيسى: هذا حديث حسن صحيح غريب. أما ما ذكر من محذور التشبه فهذا مما يختلف فيه العرف اختلافاً كبيراً زماناً ومكاناً، والله أعلم.
أخوكم/
خالد بن عبدالله المصلح
28/3/1425هـ
--------------------------------------------------------------------------------
(1) ينظر: حاشية دسوقي2/338، مواهب الجليل 4/7.
(2) ينظر: أسنى المطالب 4/345، الفتاوى الكبرى للهيثمي 4/356.
(3) ينظر: الإنصاف 8/342، مطالب أولي النهى 5/251.
(4) ينظر: البحر الرائق 7/88، رد المحتار 5/483.
(5) ينظر: مواهب الجليل 4/7، أسنى المطالب 4/345، كشاف القناع 5/184.
وفي الردود السابقه رابط لرأي ابن عثيمين رحمه الله...
تحياتي لكم ..
الرسام
01/11/2006, 02:10 AM
أنت تقصد بالإيقاعات الدفوف ؟؟
إذا كنت تقصد هذا .. فيه فرق شاسع بين الإيقاع والدف
ولو افترضنا أن نقاشنا عن الدف
انت جبت فتوى تحل الدفوف
وتركت فتاوى لا تجيزه
أنا لا أعترض على كلام الشيخ سلمان ولا أجرء على الاعتراض
لكنك اخذت الفتوى التي تناسبك وتركت القول السائد
حرفوش
01/11/2006, 02:23 AM
أنا لم أخذ برأي الشيخ سلمان ... بل
أخذته من شيخي ابن عثيمين رحمه الله..
ثانيا/ لاتستعجل سأتيك بأقوال أخرى ....
تصبح على خير ...
حرفوش
01/11/2006, 02:28 AM
عذرا ً ... نسيت أقولك
أن الدف هو من الإيقاع وتعريف الإيقاع قديما
وحديثا .. هو كل مايضرب ويقرع وينقر...
أم الآلات الموسيقيه كالعود والربابه والكمنجه والناي ...
فليست إيقاع ... وإنما معازف ..
تصبح على خير ...
لي عوده غدا ....
الرسام
01/11/2006, 02:42 AM
قد يكون إيقاع
لكن الآن المتعارف عليه عندما نقول الإيقاع هي المعازف المعدلة بالكمبيوتر
والدف يسمى دف
~MEMA|
01/11/2006, 07:35 AM
أتابع الحوار والنقاش بشغف ..
ولي نظره .. في الامر .. سأفصلها لاحقا ..
حيث ان اخي الاكبر .. مهندس صوت معروف .. ويعمل بالايقاع ..
سيأتي بتفصيل ذلك لاحقا ..:)
حرفوش
01/11/2006, 01:35 PM
كلامي واضح .... وليس هناك شيء معدل بالكمبيوتر
وأنا مهندس صوت وموزع ... وأستخدم الإيقاعات...
ولايوجد مايسمى تعديل بالكمبيوتر....
تحياتي لكم ...
الرسام
02/11/2006, 10:45 AM
كلامي واضح .... وليس هناك شيء معدل بالكمبيوتر
وأنا مهندس صوت وموزع ... وأستخدم الإيقاعات...
ولايوجد مايسمى تعديل بالكمبيوتر....
تحياتي لكم ...
أهاا
كان تقول من أول أنك مهندس صوت
مهندسين الصوت لا يؤخذ حكمهم في هذي الأمور .. لأنهم يغلبون نصوص الإباحة على الحرمة
:)
~MEMA|
02/11/2006, 12:16 PM
أهاا
كان تقول من أول أنك مهندس صوت
مهندسين الصوت لا يؤخذ حكمهم في هذي الأمور .. لأنهم يغلبون نصوص الإباحة على الحرمة
:)
تعليقا لكلامك اخي الرسام ..
ليس دائما .. مهندسوا الصوت يغلبون نصوص الاباحه على الحرمه ..
لن يجرؤ شخص كأخي مثلا .. خريج مثقف .. له في مجال الدعوه بالكلمه .. مشارك في
حلقات التحفيظ مكرم من قبل مؤسسات الخير .. ان يغلب نص اباحه على نص تحريم ..متجاهلا
قول الفقهاء والعلماء الذين يجالسهم .. ولهم في العلم مجال .. كمؤلفي الكتب الدينيه ..
لانه بحث في الامر وقتا طويلا .. مبدأه .. لن احلل حراما واخذ وزره ووزر من سمعه ..
سأعود قريبا للتوضيح اكثر :) .. سرني رقي الحوار
الداعيةطارق بجاش
02/11/2006, 04:20 PM
حقيقة الحوار كل ماله يتسع ويقرأه الكثير لذلك
سأذكر لكم جميعا بلا اسثناء
أن سماع الدف كما قال شيخ الاسلام ابن قدامة
(( لا يسمع الدف عندنا إلا النساء والمخنثين من الرجال ))
ومن علامات ضعف الايمان أصلا هو سماع مثل هذه الترهات
وهو الدف والايقاعات
وحقيقة المشغول بهم الامة وبالدعوة إلى الله لا يجد له متسع لسماع هذه الامور
ولا يسمعها كما ذكر علماءنا الأفاضل
إلا الفارغين حقيقة
فبالله عليك مسألة يشتبه على زعمكم من أباح سماعها
لماذا لا نبتعد عنها
ألم يقل النبي صلى الله عليه وسلم
(( فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه ))
فكيف يهنأ لكم يارجال
الأمـــــــــــــــــــة بعد ذلك سماع هذه الدفوف والايقاعات
يكفي ان تسمع الأناشيد وبها خير كثير
وكذلك أضيف أن الايقاعات تشبه الغناء فمالذي بقي بالله عليكم عليه وعلى الغناء
أتمنى فهم المسألة بعلم وفهم
لا باتباع هوى وأخذ برأي
وشكري للجميع
الرسام
03/11/2006, 12:52 AM
الإيقاع
إذا كان هذا ما سنتناقش فيه
أنا أعتبر النقاش محسوم فيه
لأنه يشبه حيلة أصحاب السبت
نهاهم الله عن الصيد يوم السبت مع أن السمك لا يكثر إلا ذلك اليوم .. فكانوا ينصبون الشباك يوم السبت ويأخذونها يوم الأحد
وأصحاب الإيقاع بقولون أنها أصوات بشرية تمت معالجتها ببرامج الصوتيات
وأنها حلال لأن أصلها أصوات بشرية
أقول لهم كما قال مشايخنا أن العبرة بالناتج وليست بالطريقة
لأن ناتج هذه الأصوات موسيقى حتى لو كان أصلها صوت بشري
وتحريم الموسيقي لم يكن بسبب الآلات الموسيقية بل كان بسبب الموسيقى نفسها
رجل الإبداع
03/11/2006, 02:50 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
فعلا جزاك الله خير اخوي الرسام ,,, أنا أؤيدك
( يا أخوان أنا لي فتره عن المنتدى فرحبوا بي ) ...
وشكرا
حرفوش
03/11/2006, 02:03 PM
أعيد وأكرر بأن الإيقاع شئ ...
والموسيقى شئ أخر .....
والأصوات البشريه كذلك شئ أخر...
أما من ناحية الصوت البشري ...
الصوت البشري لم يعالج ... وإنما أدخل في الأجهزه
ويخرج من الجهاز كما هو .....
ولكن ماتسمعه هو تناغم الأصوات ....
أي يتركب الصوت وتظيف عليه الصوت الأعلى منه والأنزل
من الصوت الأصلي .... وتسمع التناغم ...
وهذه الأصوات تتنفذ حتى على المسرح وأمام الجمهور
كفرقة صدى الخليج وأمواج البحرين وروعه ...
فهل هذه موسيقى ...؟؟؟
هذه المسأله ليست فيها حيله .... وليس فيها نهي
لكن المسأله هي أنت .....
إن لم أكن معك فأنا ضدك .....
هذي وجهة نظر .... ولست ملزم بها ... وليس
لك حق تلزمني أو تلزم غيري بها ...
تحياتي لك ... مراقبنا...
~MEMA|
03/11/2006, 04:54 PM
مازلت اتابع وكلي شغف لطريقة الحوار الراقيه ..
سأرسل الصفحه لايميل استوديو اخي .. وان راقه هذا .. سيأتيكم ببيان ذلك ..
فهو على كل حال اعلم بهذا مني .. :)
الداعيةطارق بجاش
03/11/2006, 05:53 PM
حرفوش انت مصر على رايك
ومازلت ترى جواز الايقاع
يا أخي اتق الله في نفسك
وان كنت ممن يرى جواز الايقاع
فرجائي لك احتفظ برأيك لنفسك
نقول لك قال الله تعالى
ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيله 00الاية
ثم تتكلم وتقول هذا يحوز
وكأن كل ماطرحناه لك لا يعني لك شيئا
أخي خف من الله واستفق من انت فيه
فوالله ان من يفعل فعلك ويسمع ماتراه جائزا
هو انسان فارغ لا يحمل للأمة أي هم
فبالله عليك أهذه هموم
وسواء أكانت اصواتا بشرية أو غيرها تبقى كالموسيقى
وهي شبهة فلماذا الخوض في الشبه
الكلام للجميع 00
من لديه رد فليرد ولكن بعقل ودليل
ولا يرد بفتوى شيخ غير معروف لدى الجميع
أتمنى ذلك 000
المسألة منتهية لكن لا أدري لماذا النقاش في أمر منتهي من زمان
ختاما سؤالي
لماذا لما كان الشيخ ابن باز وابن عثيمين رحمهم الله
لم يثير أحد هذه القضايا
لأنهم يعلمون أجوبة المشائخ جيدا
وأنت على زعمك يا حفوش من طلاب ابن عثيمين
فمن قال لك أن بن عثيمين يجيز الدف
إئتني بنص الفتوى ان كنت متأكدا
والسلام عليكم 00
الرسام
03/11/2006, 06:09 PM
أعيد وأكرر بأن الإيقاع شئ ...
والموسيقى شئ أخر .....
والأصوات البشريه كذلك شئ أخر...
كلهم ناتجهم واحد
يعني لو واحد يسمعها تأثر فيه مثل الأغاني
وبصراحة .. ما حصلت شخص ملتزم التزام صحيح ويسمع إيقاع أو أصوات بشرية مثل ما تقولون
واللي أعرفه بس أن اللي يستخدمون الإيقاع والأصوات البشرية شوي ويقلبون مغنين
قلت لك مهندسين الصوت يبحثون عن أي شيء في مصلحتهم
:)
القلب الشاكي
03/11/2006, 06:34 PM
كلهم ناتجهم واحد
يعني لو واحد يسمعها تأثر فيه مثل الأغاني
وبصراحة .. ما حصلت شخص ملتزم التزام صحيح ويسمع إيقاع أو أصوات بشرية مثل ما تقولون
واللي أعرفه بس أن اللي يستخدمون الإيقاع والأصوات البشرية شوي ويقلبون مغنين
قلت لك مهندسين الصوت يبحثون عن أي شيء في مصلحتهم
:)
.: بالعكس .. ناتجهم مو واحد بالنسبة لنا كناس فاهمين النشيد .. مو يجي واحد و الله مادري وين الله حاطه و لا يرى الأناشيد و يحكم عليها :ac7: :.
.: بعدين أخوي الرسام أنت أسأت لنا كمنشدين نطمح لمستقبل مشرق حينما قلت (( شوي و يقلبون مغنين )) لأنك بأسلوبك هذا عممت :.
.: ليتنا نزن كلماتنا قبل أن نخرجها :ac8: :.
الرسام
03/11/2006, 07:37 PM
.: بالعكس .. ناتجهم مو واحد بالنسبة لنا كناس فاهمين النشيد .. مو يجي واحد و الله مادري وين الله حاطه و لا يرى الأناشيد و يحكم عليها :ac7: :.
.: بعدين أخوي الرسام أنت أسأت لنا كمنشدين نطمح لمستقبل مشرق حينما قلت (( شوي و يقلبون مغنين )) لأنك بأسلوبك هذا عممت :.
.: ليتنا نزن كلماتنا قبل أن نخرجها :ac8: :.
أولاً تأدب في كلامك ((مو يجي واحد و الله مادري وين الله حاطه و لا يرى الأناشيد و يحكم عليها ))
وثانياً اللي يحكم على النشيد هم المستمعين
وبعدين أنا قلت شوي ويقلبون مغنين عن اللي يستخدمون الشبهات
إذا تشوف نفسك منهم .. الكلام يشملك
:)
القلب الشاكي
03/11/2006, 10:03 PM
.: أولاً .. من قالك أني أقصدك بالكلام الي قلته :ac7: ؟! :.
.: ثانياً .. الي يحكمون المستمعين المتمرسين للنشيد .. أو بالأصح الي دايم يسمعون أناشيد :.
.: ثالثاً .. أن تجرأت و استخدمت هذه الشبهات فسأكون مقتنعاً بلا شك بما أفعله :.
:)
أخت - FNAJD -
04/11/2006, 12:22 AM
أشكركم على الموضوع والنقاش ...
قناة شدا تابعة لباقة المجد هذا ماقالة الشيخ علي الضحيان .
وهي كما تابعناها تعرض الأناشيد المنضبطة الخالية من الإيقاعات .
ومسألة الإيقاع بين مؤيد ومعارض .
( ومن أتقى الشبهات فقد أستبرأ لدينة وعرضة )
تحـــــــــــياتي ....
http://momiz.org/u/uploads/11d08a7229.gif (http://momiz.org/u/)
حرفوش
04/11/2006, 02:49 AM
الداعيــــــــــــــــــــــــــــــــــه
أولا/ مازلت أقول أن الإيقاع جائز وليس شبهه .... وهذا رأيي لم أجبرك على الإقتناع به ...
ثانياً / (((لهو الحديث ))) إذا كان النشيد لهواً فمن باب أولا أن الضحك والمزح لهواًً ...
وكيف يصبح النشيد محرم والرسول صلى الله عليه وسلم أنشد ...؟؟؟
سوف تذكر أن الصحابي أقسم بأنه الغناء ... أنا أقول لك ... نعم أقسم وهذا إجتهاده
وسوف تقول أنه صحابي لايحتمل أنه مخطئ في إجتهاده ....
أنا أقول لك أن إبن عمر رضي الله عنه كان يقصر من لحيته ...
سوف تقول مالعلاقه ....
سأخبرك مالعلاقه في بعض النقاط ..... لكن إقرأها بعقلك وبتأني مره ومرتين
لاتقرأها من أجل أن ترد علي ...لالالالالا ... فأنا لا أجبرك على رأي ولن تجبرني
على رأيك ... مع العلم أنني أحترم وجهة نظركم ....
1.. ابن عمر أشد الصحابه تأسيا بالرسول صلى الله عليه وسلم وإجتهاده يحتمل الصواب
أكثر من الخطأ ... للعرف المنتشر بين الصحابه وكما هوفي سيرة ابن عمر بشدة تأسيه
بالنبي صلى الله عليه وسلم ...
2.. ابن عثيمن مثلا لا يرى بالأخذ من اللحيه .... لأنه يقول إجتهاد ابن عمر يحتمل الخطأ
لأنه لم يرد أي دليل عن الرسول صلى الله عليه وسلم ..
أما الألباني فيرى بالأخذ من اللحيه ... للأسباب التي ذكرتها في 1 .
3. تفسير لهو الحديث لغتاً ليس النشيد ... أما الصحابي فإجتهاده لم يثبت عن النبي ..
4. النشيد لايجوز و حلق اللحيه لايجوز ...
5. أستدلالكم بأقوال ابن عثيمين والألباني في محرم ... وأنا ذكرت نفس المسأله
فهما مختلفين في مسألة اللحيه ومتفقين في مسألة النشيد بناء على قولكم ...
(((( لاتنسى أن المسأله فيها تحريم ))))
فكيف تقيس الأمور .....؟؟؟
هنا نرجع إلى الدليل من الكتاب والسنه ... ليفصل في الأمر...؟؟
وأنا لم أجد الدليل الذي يحرم استخدام الدفوف والطبول ...
كذلك العلماء لم ولن يجدوا دليل تحريم ... وإنما أراء واجتهادات....
أما مسألة الهموم فأنا لم أطلب منك أن تجعل الموضوع همك ...
ولم يكن همي ... ولكن موضوع طرح للنقاش وتبادل وجهات النظر
فأبديت وجهة نظري ...
أما ابن عثيمن وابن باز جمعني الله وإياك بهم في جنته ...
لم يثيروا القضيه ..... فإجابته تعتمد على سنك وعمرك ....!!!
وابن عثيمين أنا سمعتها منه الإجازه ... وقد وضعت الرابط في أحد ردودي
تابع ردودي وستجد الرابط..
تحياتي لك ....
الداعيةطارق بجاش
04/11/2006, 05:55 AM
شكري لك ياحرفوش لأسلوبك الراقي
لكن ياأخي نحن نتكلم عن حكم الايقاع والدف
لا الأناشيد
وبالنسبة لكلامك الاخير يعني أن ابن عثيمين يرى جواز الدف والايقاع
كلامنا على الايقاع والدف لا الأناشيد
أتمنى فهم ذلك جيدا أخي الكريم 00
حرفوش
04/11/2006, 04:00 PM
أخي الداعيه ....
ردي كان رداً على ردك ....!!!!!!
حرفوش
04/11/2006, 04:04 PM
القلب الشاكي أرجو أن يكون هناك نقاش
هادف وليس تجريح للأشخاص ...
وعتبي الأكبر على المراقب الرسام ....
على هذه الأخلاق وهذا المستوى ...
أتمنى أن تترفعون ....
الرسام
04/11/2006, 04:34 PM
القلب الشاكي أرجو أن يكون هناك نقاش
هادف وليس تجريح للأشخاص ...
وعتبي الأكبر على المراقب الرسام ....
على هذه الأخلاق وهذا المستوى ...
أتمنى أن تترفعون ....
انا أرد بالدليل
بس اتباع الهوى يعمي عن اتباع الدليل
:)
~|(NOMAS)|~
04/11/2006, 06:07 PM
أخي الرسام
من يؤيد الإيقاع والدف ليس إتباع للهوى
عندك أنا أقرب مثال
ؤأيد الإيقاع ولكني أفضل الأناشيد بدونه
ليس لأنه حرام أو مهب حرام لا....لأسباب فنيه أخرى
ــــ...ـــ
وانا مع أخوي القلب الشاكي ليس أي شخص يتكلم في هذا الموضووع
لابد أنه يكون ذو خبره لأن هذا مجال ولابد أن ألي يناقش فيه يكون مؤهل لذالك
ودائما نسمع بدورات للهندسة الصوتية ودورات للتعلم الإنشاد ودورات للمقامات ووووو....إلخ
إلا أنه مجال متخصص وله متخصصينه من منشدين ومهندسين وموزعين وووووو .......إلخ
فليس أي واحد يتكلم بالموضووع
أخوكم/ نوماس..:ac8:
الرسام
04/11/2006, 09:32 PM
أخي الرسام
من يؤيد الإيقاع والدف ليس إتباع للهوى
عندك أنا أقرب مثال
ؤأيد الإيقاع ولكني أفضل الأناشيد بدونه
ليس لأنه حرام أو مهب حرام لا....لأسباب فنيه أخرى
ــــ...ـــ
وانا مع أخوي القلب الشاكي ليس أي شخص يتكلم في هذا الموضووع
لابد أنه يكون ذو خبره لأن هذا مجال ولابد أن ألي يناقش فيه يكون مؤهل لذالك
ودائما نسمع بدورات للهندسة الصوتية ودورات للتعلم الإنشاد ودورات للمقامات ووووو....إلخ
إلا أنه مجال متخصص وله متخصصينه من منشدين ومهندسين وموزعين وووووو .......إلخ
فليس أي واحد يتكلم بالموضووع
أخوكم/ نوماس..:ac8:
طيب على كلامك الخمر حلال
لأنك ما تعرف أساسه زين
كلها فواكه "مباحة" مع شوية وقت صارت سايلة
والإيقاع والمؤثرات البشرية شوية أصوات "مباحة" وبالكمبيوتر صارت مثل الموسيقى
أحنا نشوف النتيجة ما نحكم بالأصل
ــ@ــالصارمــ@ــ
04/11/2006, 10:50 PM
صدقت أخي الرسام
أخي حرفوش وأخي نوماس:
إذا كان الهدف من النشيد الكلمة الهادفة لماذا يضعون ايقاع
فهو لن يوصل الكلمة الهادفة بقوة
ثم أخي حرفوش لماذا تقرن الأخذ من اللحية بالايقاع
حرفوش
05/11/2006, 01:19 AM
والله العظيم ستضحكون على أقوالكم ...
وستكتشفون أمورا في ديننا لا تتوقعونها من أمور مباحه
تجدونها محرمه فقط في مجتمعنا .....
أما الكلمه الهادفه ستصل ولو بمحرم ... ستسيؤن فهمي....
أكثر المسلسلات تريد أن توصل للمجتمع رساله هادفه .....
لكن بمحرمات بالنسبة لنا لكنها لهم ليست محرمه ...
ومع ذللك ستصل الرساله لعوام الناس...
أما الإيقاع سيوصل الرساله الهادفه أم لا ...!!! لكم أنتم لا ...
لكن لنا ولغيرنا ستصل ....
أما الإيقاع واللحيه والصور والدخان يربطها شئ أنت تحوم حوله...!!!
الرسام....
للأسف أنت لم ترد بل تهاجم .... وبدون أدله ... وإنما نقل
أقوال وأراء... تحياتي لكم ..
ــ@ــالصارمــ@ــ
10/11/2006, 12:43 PM
.: بالعكس .. ناتجهم مو واحد بالنسبة لنا كناس فاهمين النشيد .. مو يجي واحد و الله مادري وين الله حاطه و لا يرى الأناشيد و يحكم عليها :.
.: بعدين أخوي الرسام أنت أسأت لنا كمنشدين نطمح لمستقبل مشرق حينما قلت (( شوي و يقلبون مغنين )) لأنك بأسلوبك هذا عممت :.
أهذا طموح؟؟؟!!!
أن تكون منشد!!!!!!
أخي ماهذا الطموح هداك الله؟؟؟؟؟
المسلم طموحه الجنة وليس الإنشاد
أخي النشيد من حرث الدنيا
أخي لماذا تريد أن تكون منشدا أهدفك
أن تنشر الكلمة الهادفة؟؟؟؟؟؟؟
لما تنشرها بدعوتك للإسلام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أخي الإنشاد للحث على العمل الصالح
وليس للتفنن به واستخدام الإيقاع والدف
أنشر الكلمة الهادفة بدون دف ولا إيقاع
ثم ولماذا تدافعون عن الإيقاع
أخواني لم لا نسمع الكمان فهو لم يرد
نصا بتحريمه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أتوقع أن الكلمة الهادفة ستصل أكثر
بالكمان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أرجو أن لا أكون قد أثقلت بالكلام
وبالأخير كلنا مسلمين
ليث الدعوة
10/11/2006, 01:04 PM
http://www.jandbi.com/images/rundum.gif
يا اخوة الموضوع خرج عن محتواه ومضمونه من البداية وبدأ يدخل في متاهات .. الموضوع وضع لكي يتم التعليق على كلام المفتي حول قناة شدا .. ثم تحول الى الايقاعات والخمور و اللحية و ... الخ
بالامس القريب اقفلت موضوع حكم الاناشيد .. واتمنى الا اضطر الى اغلاق هذا الموضوع وذلك لخروج بعض الاعضاء عن الاحترام والاتهامات المباشرة .. سيتم متابعة الردود واي رد مخالف سيتم اقفال الموضوع ولن يتم طرح اي موضوع مماثل مستقبلاً ..
ارجوا احترام وجهات النظر من المؤيد ومن المعارض .. وهذه القضية من واقع تجربة ليس لها نهاية
" عــفــوي "
12/11/2006, 09:58 PM
اتمـــــــــــنى أن نرتقي قيليلا بأسلوب الحوار يليق بنــا كمسلمين مبدئنا الحوار ولا غيره
لا التعصب لرائي بمجرد التعصب لا المصلحة
اعزائي الاعضاء المشرفين الزوار :-
بالنسبة لموضوع النشيد واحساسيته وخطوطه الحمراء والخطوط المسموحةفيه
دائما نسمع بشيخ من المشائخ حفضهم الله يصرحون بشي دون النضر والاستماع والتدقيق بنفسه لهذا الموضوع ثم بطرح فتوى
وهو بالأصل لم ينضر ويجتهد بنفسه وانما استعان بااناس ينقلون له ماينضرون ثم يفتي !!؟
لماذا دائما نجرم احيانا موضوع بأكمله ونحرمه اذا علمنا انه فيه جوانب مباحة
فمثلا هناك أناس قالوا الايقاع حرام وهذا الكلام يتضمن تحريم الأناشيد جملة وتفصيلا !!
مع ان التحريم أو الخلاف هنا للايقاع نفسه أو استخدام الدفوف
فلماذا حرمنا الانشاشيد !!؟؟
الان سأتكلم عن شخصي وأثر الأناشيد والتي بفضلها تم الخلاص من عالم الغناء وبداياته
قبل فترة معينة كانوا الناس ومن حولي يمتدحون موهبتي الصوتية وامكانية تطويرها .. فعلا طورتها لدرجة كبيرة وكان أمامي باب لدخول عالم الفن من خلال بعض الأغنيات وحققت نجاحات كبيرة حسب رائي السامعين
ذاتـــ مره ومرات استغفرت الله كثيرا بما اعمله وما ساأحمل من يسئات من يسمع ويعجب !!؟
فحاولت أن ارشد موهبتي للاتجاه الصحيح وأدخل العالم الأنشادي لاكني انصدمت ببعض الفتاوي من يقول حرمتها وبدعتها وغيره الكثير !!!!
بدون ادنى تردد لم أفكر بعدها بتغيير المسار عن الغناء لأنني لم اجد من يرشدني للصح ويقدر تلك الموهبة
لكني الان أحمل رائي لنفسي لكي استمر في هذا المجال (( الأنشادي )) ولا غيره باذن الله
دمتــــ بخير ـــم
الـدهـيـم
13/11/2006, 02:26 AM
يسرووووووووو . ولا تعسروووووو
الطلبوا اغلاق قناة الخليجية .. وقناة غنوه ..
وقنوات روتانا ..
اطبلوا .. اغلاق قنوات الدعاره .. التي يتراقص فيها الفتيات ..
إنتهت كل المواضيع . لأن تشغلوا مفتي عام المملكه والعالم بأسره
بمثل هذه المواضيع ..
هذه اناشيد .. دون ايقاع .. وقناة شدا .. لا تطرح اناشيد بإيقاعات او غيرها
وهذا دليل على انها تشجع فن الاناشيد الاسلاميه الصحيح ..
لا تنقلوا الصوره حسب رغتكم لسماحة المفتي ..
صراحه . شيء مخجل . ان تحاربوا الخير بمعول الشر
من لديه الجرأة على المطالبه بالاغلاق ...
يطالب شيوخ الاموال بإغلاق قنوات الطرب والدندنه .... هذا لو كان هناك احد جريء
ولكم الف تحيه
الدهيـــــــــم
ــ@ــالصارمــ@ــ
13/11/2006, 03:38 PM
أخي العطيب:
ائئت لي بفتوى تقول بحرمت الأناشيد
الأناشيد حلال
ولكن المحرم ما تسمعه وتطرب له
أخي العطيب:
يعني إذا أنشدت لن تغني؟؟؟؟؟؟
لو كانت نيتك صريحة
لصرت داعية
أو إمام مسجد
ولما لا تتغنى بالقرآن؟؟؟؟؟؟؟؟
أم أنك تفضل الأناشيد على القرآن؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا لا أقصد تجريحك ولكن ارشادك أخي
أوتريدون عمل قناة للنشيد
وأنتم همكم الوحيد أن تصبحوا منشدين؟؟؟؟؟؟
لم تعد هذه قناة لسماع النشيد المفيد
أين طموحاتكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أكل من رأى صوته جميلا قال طموحي أن أكون منشدا؟؟؟؟
لماذا لا تكونون دعاة أو مجاهدين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
جزاك الله خيرا
ــ@ــالصارمــ@ــ
13/11/2006, 03:44 PM
أخي ليث الدعوة:
سبق وأن أغلقت موضوع ما حكم الأناشيد
بحجة تبجح الأعضاء أو كما قلت
وقلت في نهاية كلامك
كل واحد يتبع فتوى شيخه!!!!!!!
أهذا كلام فاهم
أخي الموضوع ليس رأي
أنا أتيت بفتاوى من كبار العلماء
وتقول:كل واحد يتبع فتوى شيخه!!!!!!!
أنا لم أقل رأي
وأرجو أن أكون في درب الحوار الإنشادي
وأي حوار هذا الذي تغلق فيه المواضيع المهمة
وتترك مواضيع تافهة
لا علاقة لها بأسس الحوار
مثل:
إنقلاب السكيي
أو
صور للمنشدين
أو
غيره الكثير
بصراحة أنا لا أجد في هذا المنتدى من الحوار
شيئ
إذا كنت ستستمر على حالتك
فستنفر الأعضاء من هذا الدرب
وأرجو ألا تغلق هذا الموضوع أيضا
ليث الدعوة
13/11/2006, 04:18 PM
اخي الصارم ..
سأستمر بما ارى فيه مصلحة المنتدى بشكل عام .. وليس بما فيه مصلحة احد الاعضاء .. :)
المنتدى يزيد يوميا وهذا من فضل ربي .. والحمد لله ..
لو كنت انفر الاعضاء .. لكان المنتدى ميت منذ اكثر من سنة ..ولكنه العكس .. :)
اتمنى ان تكون فهمت قصدي .. والا تنظر من ناحية القرارات لانها بيد الادارة وهي ادرى بما تفعله ..
حرفوش
13/11/2006, 10:56 PM
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، !!!!!!,,,,,,,,,,,,,,,,,,
" عــفــوي "
14/11/2006, 10:28 AM
الصارم : أخــــــــي العزيز أشكرك على ردكــ وحرصك الشديد
ردك فيه الكثير من الروعة والجمالية
لدي بعض الملاحضات
عندما قلت الطموح هو عدم الوقوف في مجال كالانشاد (( مع انه أحد نواحي الدعوة في العصر الحديث ونحن لسنا في العهد النبوي الشريف أو العباسي او عهد قبيل الخمسين عاما )) أو ماشابه ذلك المجال
الا تعلم أن للناس درجات لمدى عطائهم للخير !
هناك الامام وهناك المجاهد وهناك الداعية والاخر مؤذن , مدرس , محاضر , قارئ للقران , منشد
كلن على مدى توافقه للمجال الخيري الذي يريده ويعطي فيه الأكثر
جميعنا نقرأ القران الكريم بشغف لاكن قد تعطي بالانشاد أكثر من تلاوتك القران الكريم للناس
هناك أشخاص كثر يتأثرون بمحتوى الانشوده ويفكر بماهية تلك الكمات التي سمعها ويعيد حساباته
المجاهد له درجه كبيرة
الداعية كذلك
الامام ايضا
المدرس قد يقل أو يزيد
هل نحجب التدريس للناس ونقول لهم جميعكم جاهدوا او ادعوا الى الله واتركوا التدريس
هناك نوع من التناقض !!
كل مجال خيري مكمل للاخر ياعزيزي
الغرب تغلبوا علينا بسبب تداخل مجالتهم الصغرى والكبرى
دون أن يحجبون الصغرى عن الكبرى كقولك لاتطمح للانشاد وذهب ادعوا < < مع ان النشيد يدعوا الناس ويدرسهم ويفيدهم ويحثهم على مجاهدة النفس أيضا
جزكــ الله خيرا أخي العزيز الصارم وعلــى حرصكــ
أخــــ العطيب ــوك المحب
ــ@ــالصارمــ@ــ
14/11/2006, 02:56 PM
أخي العطيب:
أنا لا أقول اتركوا كل شيئ وجاهدوا
لكن المنشدون موجودون
هل تقدر أن تعد لي عدد المنشدين
بعدد المغنين
وهذا ليس نصر بل العكس
أصبحنا نقلدهم بكل شيئ
أخي أصبح النشيد مهزلة
أدخلوا الآهات
ثم الرياح مع المؤثرات
ثم الدف
ثم الإيقاع
ثم الطبل
ثم الأجراس
ثم وضعوا فيديوكليب
يتمايع فيه المنشد
ثم الآن يريدون قناة
ديدنها النشيد
أخي العطيب:
إذا كان هدف النشيد الدعوة
لماذا يضعون الدف والإيقاع والأجراس
هل سيهتدي الناس بها
بالعكس
أرجو أن تتأمل في كلامي
وسررت بالحوار معك أخي
العطيب
أخوك:
"الصارم"
زمن الكواسر
14/11/2006, 07:08 PM
اخي الكريم روضة الناظر
اقدر واشكر لك فتح هذا الموضوع للنقاش / اولا الجميع يعرف سماحة الشيخ عبد العزيز ال الشيخ حفظة الله ورعاة بالعلم والصلاح و غيرتة على الاسلام
وانا لا اتطاول على الشيخ وارد علية لكن هي وجهة نظر لاتفسد للود قضية
** بخصوص قناة شدا الانشادية اقول اذا كان هناك قنوات افتتحت مخصصة للغنا الفاحش والماجن فلابد علينا ان نطالب بإغلاقها لأنها تنشر الفساد والرذيلة ولكن لا مجيييييييب.
اما عن القنوات التي تنشر الخير فا للأسف تجد مضايقات كثيرة جدا وممن ................
أما عن مقولة الشيخ انها تدعو الى الصوفيه فأقول الصوفية ليس اكثر حبا منا للرسول ونحن احق منهم وهذا شي مباح والصحابة كانو ينشدون حتى أن انجشة أنشد حتى بدأ البعير بالتمايل فقال له الرسول ياأنجشة رفقا بلقوارير لم يقول له اسكت يانجشة ولكن قال مقولتة
اتمنى من الجميع ان يفهمو ويعو ما نحن علية هذه الايام من تحضر وتكنلوجيا فالناس هذه الايام غرقو في سماع اناشيد الدف والايقاع وايضا الاغاني ونحن نقول الاناشيد فيها كذا وكذا
هذا والله اعلم
والمعذرة
الـدهـيـم
15/11/2006, 12:19 AM
احبتي ..
اطالب بإغلاق هذا المنتدى ..
لأنه منتدى يدعم النشيد ...
وهذا المنتدى والموقع بكامله .. مثل قناة شدا .
يهتم بالنشيد .. ويشهره . وينشره .
وهو مخصص للأناشيد .
واطالب ايضاً بإغلاق كل مواقع الاناشيد .
لأنها مثل قناة شدا .. مخصصة فقط للاناشيد
وكثرة الدخول إليها . مثل كثرة الاستماع لقناة شدا ..
اليس هذا صحيحاً ؟؟
ام اننا نطالب بإغلاق قناة شدا .. وهي متخصصه لنشر النشيد ودعمه
ونفتح الف موقع انشادي .. وننكب عليها ليل نهار ..
كونوا متوازنين في طلباتكم .
وبصراحه .
انا نفسي اعرف من هذا الذي يهب ليشغل سماحة المفتي
بمثل هذه الامور ...
يعني شيء مخجل .. ان نذهب ونشرة الصوره لسماحة المفتي
ونحن نقتنع بأنها غير جائزه واننا ضد الفكره ..
من المؤكد اننا سوف نشرحها بطريقة سلبيه ..
ونبرز سلبياتها قبل ايجابيتها . وسيكون الرد كما كان ..
بصراحه . ولست ابالغ ..
كل يوم ينزل للسوق البوم لفنان جديد .. من شبابنا ...
من الذين نعتمد عليهم يوم اللقاء ..
وكل سنة . ينزل البوم لمنشد جديد ..
لاحظوا الفرق ...
عدد ملاحت بيع الاغاني والفيديو .. اكثر من محلات بيع الاشرطه الاسلامية
عدد قنوات الافلام والاغاني . اكثر من القنوات الاسلامية بكافة صنوفها سواء دعوية او انشادية
يا اخوان .. ساعدوا في نشر الخير .
دعوا الشباب يتوجه إلى النشيد والقصائد الحماسيه والاجتماعية
بدلاً من الطرب سعة الصدر الزائفه .
ما يزيد من غيضي .
ان هذا الذي سأل سماحة المفتي .. هو اول من يشاهد قناة شدا الآن
وبكل برود يقول .. ( المفتى قال المفروض تتسكر )
يقول كلام الفتي الذي هو من سأل عنه . ولكن لا يطبق .
وكثير من الاشياء يسأل عنها الناس ويستفتون عنها .
ولا يطبقونها بعد معرفتها ..... وهذا هو الجرم الاعظم ..
اتمنى ممن يريد ان يسأل او يستفتي ان يحكم عقله
قبل ان يحكم مشاعره وينساق خلفها . فتلقية في عيابة الجب .
وشكرا جزيلا للجميع
الدهيـــــــم
ــ@ــالصارمــ@ــ
15/11/2006, 03:29 PM
احبتي ..
اطالب بإغلاق هذا المنتدى ..
لأنه منتدى يدعم النشيد ...
وهذا المنتدى والموقع بكامله .. مثل قناة شدا .
يهتم بالنشيد .. ويشهره . وينشره .
وهو مخصص للأناشيد .
أهذا جواب هداك الله
قناة شدا
لن تنشر قضايا الأمة كما الدرب العام
ولن تعالج مشاكل الشباب
كما الدرب الشبابي
ثم هل ترى المواضيع كلها أناشيد
بالعكس
بل يوجد درب واحد
**********************
أخي الدهيم:
هذا ديدن للنشيد
أتفهم معناه؟؟؟؟؟؟
لا تقارن بين الغناء والنشيد
وبين نجاحه ونجاح النشيد
ثم لم يكن الصحابة يقولون
عندهم معازف وطبول
لماذا لا ننشد للكافرين فيسلموا
أو للشباب ليهتدوا
أو لما لا نحلل نبيذ التفاح بدون طبخه
لكي يستغني عنه شاربي الخمر
هداك الله أخي
حرفوش
17/11/2006, 07:26 AM
شكل الموضوع بيطول....
لي عوده...
خطــ 2 ــاب
17/11/2006, 03:08 PM
السلام عليكم ورحمه الله
كيف حالكم شباب وفتيات
المهم يا شباب أنا أحب أنصحكم وأقول لا تتقولون على أي أحد من المشايخ إلا إذا تأكدت من الموضوع
وسمعته بنفسكـ أو قريته بنفسكـ وحاول ما تنشر شيء إلا إذا كنت متأكد منه هذا بالبدايه
وبالنسبه للأناشيد فالخلاف إتسع إتساع كبيييير
بعض المشايخ منهم : (( سلمان العودة , الطريري , .... ))
قالوا أن الأناشيد حلال وأستدلوا بـ (( من لم يتغن بالقرآن فليس منا )) وأستدلوا بـ كان الرسول
يرى الجاريه تنشد ثم يأتي ويقول لـ عائشه رضي الله عنها أتحبين أن ترين فتقول نعم فترى الجاريه
ولا ينكر عليها وغيرها من الأدله كثييير ... ,
أما من المشائخ منهم (( عبدالعزيز الفوزان , عبدالعزيز الراجحي , عبدالعزيز آل الشيخ , صالح الفوزان , ....))
قالوا بعدم جواز الأناشيد بأنها من عاده الصوفيه و تكلموا كلام طوييييييييييل
أما من قالوا بأن الشيخ أبن عثيمين حلل الأناشيد فأقول له أن أبن عثيمين وأبن باز
رحمهم الله قالوا بالأناشيد القديمه وماذا كان في الأناشيد القديمه يالله يالله يكون فيها
صدى أما مع التطور فلقد جاءت الفلاتر وجاءت البيانوا وجاءت الكثييييييير والكثيييييير من
الآلات الموسيقيه الي يحللونها على أنفسهم ,
وأنا أقول العدل حلوا الحين من المنشدين منهم من هو سائر على النهج القديم فمنهم
(( أبو علي , أبو عبدالملكـ , سمير البشيري ولو أنه بعض الأحيان تزل قدمه شوي , أبو عابد ,
أبوريان , والكثير الي ما يتسع المقام لذكرهم ))
أما الي يحطون إيقاع وخرابيط زي كذا والي يسمعون بعد ما نقول إلا الله يهديهم ويصلحهم
هذا وصل وسلم على أشرف من وطئت قدماه الثرى أفديه بأبي وأمي عليه الصلاه والسلام .
**********************
** بخصوص قناة شدا الانشادية اقول اذا كان هناك قنوات افتتحت مخصصة للغنا الفاحش والماجن فلابد علينا ان نطالب بإغلاقها لأنها تنشر الفساد والرذيلة ولكن لا مجيييييييب.
اما عن القنوات التي تنشر الخير فا للأسف تجد مضايقات كثيرة جدا وممن ................
عسالكـ للقوه أخوي يالله همتكـ نروح نصكر القنوات أنت خلكـ بفكركـ وشلون نروح نصكر القنوات
وهي أصلاً منبعه من عندكـ والي قايميين عليها تجار أكبر منا حنا مالنا إلا المناصحه حنا الحمد
لله كل يوم واحد يرسل ويناصح وهذا الي علينا وصلى الله وباركـ
أما عن مقولة الشيخ انها تدعو الى الصوفيه فأقول الصوفية ليس اكثر حبا منا للرسول ونحن احق منهم وهذا شي مباح والصحابة كانو ينشدون حتى أن انجشة أنشد حتى بدأ البعير بالتمايل فقال له الرسول ياأنجشة رفقا بلقوارير لم يقول له اسكت يانجشة ولكن قال مقولتة
أما عن مقوله الشيخ فأقول أن الرسول للأسف الشديد ما كان عندهم فلاتر وآلات موسيقيه وصدى
وها الأشياء أما عن الآلات الموسيقيه والله لو تدخل مجال الصوت أن تعرف أن الله حق والله أشياء
ما تخطر على بالكـ وأنا دخلت وجربت لا كن ولله الحمد أنسحبت قبل ما أنسحب ووالله نعرف
كثيير من الي دخلوا الصوت والله أنهم قدوات لا كن الله أعلم وش صار بعدها
ويا ناس ترا هي أناشيد وما تفسد العلاقه ويبدأ السب و الشتم يا أخوان ما تعرفون أدب الحوار
وترانا كلنا مسلمين يعني هدوا أعصابكم .
ــ@ــالصارمــ@ــ
17/11/2006, 04:00 PM
أخي خطاب2:
أعجبني كلامك
ولكن لا يقول أحد بحرمة النشيد ولكن التبالغ
بالإنشاد هو المشكلة
جزاك الله خيرا كلامك والله سديد
خطــ 2 ــاب
22/11/2006, 05:14 PM
8
8
8
هذا الي نبيه يا أخواننا بس الأناشيد لا خلاف فيها لكن الخلاف على ما وراء النشيد من فلاتر و.....
مشور أخي الصارم على أحترامكـ لرأيي .
ــ@ــالصارمــ@ــ
22/11/2006, 11:24 PM
والله هذا هو الرأي أخي خطاب
بوركت والله
اتمنى ان نستمع لفتاوى كبار العلماء
و لا نستمع للمجتهدين إلا بدليل قوي
:. Big Boss .:
23/11/2006, 09:48 PM
يا إلهي .................................................. ....... انتم مرضى نفسيين ؟!
مع احترامي الشديد لكم ,,
الظاهر فيكم شي ,,
يعني الأناشيد اللي بالإيقاع ,, يوم قالوا عنها حرام ,,
الناس اتخذت مذهبين ..
ناس قالوا يسروا ولا تعسروا وفيه شيخ أفتى بجوازها وفيه صحابه ومدري إيش ..
وناس قالوا الدين دين .. مافيه لعب ودوران ,, والشيخ يعرف أكثر مني ومنك وهو أدرى بمصلحتنا الدينية أكثر من غيرنا ..
والحين .. يوم قال الشيخ قفلوا شدا عشان الأناشيد اللي فيها ,, قلتوا الفتوى في غير محلها وتناقشتوا في كلامه ..
والمفتي كما تعلمون هو الموقع عن الله جل جلاله ..
" وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيره في امرهم "
يعني إذا الله ورسوله قالوا شي ما نجادل ونقول يمكن الخير في غير اللي اختاره الله ..
" فان تنازعتم في شي فردوه الى الله ورسوله وألو الأمر منكم والذين يستنبطونه منكم "
فالمسألة ما فيها خلاف ,,
واللي قاعدين تسوونه هو اعتراض على الدين وهذا لا يجوز ,,
هذا ما كان عندي والله أعلم