كيف خدم محمد عبده النشيد الإسلامي أكثر من بعض منشدينا

[واضح]

[align=justify]هاهو وعدي لكم وهذا الموضوع وجهة نظر من خلال معايشتي لواقع النشيد الإسلامي فإن وفقت فمن الله وإن وإن

أخطأت فمن نفسي المقصرة و الشيطان...


وكم ستسرني مشاركاتكم ومداخلاتكم والله ولي التوفيق والآن مع المقال..



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله سيدنا محمد وعلى آله وصحبه ومن والاه وبعد,,,

إخوتي الأحبة إن مما نحمد الله عليه هو أن منَ علينا بهذا الدين الذي قام على اليسر, وشرع لنا فيه الفرائض وجعل

أحب الناس إليه سبحانه ألزمهم لفرائضه, ثم فضَل من زاد على ذلك بسننه ونوافله.

وإن من يسر الله علينا في هذا الدين أن أباح لنا المباحات التي يستطيع من خلالها المؤمن أن يجدد نشاطه ويحيي

همته ليعمل لله ولدينه.

وإن من العمل للدين ما يقوم به إخواننا المنشدين من تقديم الأناشيد المتميزة التي تسهم في تسلية النفوس وتجديد

نشاطها.

لذا كان لابد لمنشدينا أن يقدموا هذا النشيد كأصل إسلامي وليس كبديل للغناء, فالغناء المعروف في زمننا هذا لم

يكن يوماً من الأيام أصلاً تقوم عليه الفنون, بل إن الإنشاد عندنا نحن المسلمين هو الأصل.

كما يلزمهم كمنشدين تحملوا هم الدعوة إلى الله من خلال هذا الطريق أن يقدموا المستوى الفني الراقي الذي

يتواكب ومقتضيات العصر من غير تفريط ولا إفراط, ومن غير غلو ولا جفاء.

إخوتي الأحبة الناظر لحال نشيدنا المعاصر يعيش بين حالتين متباينتين, فهو إما أن يعيش حالة تخوف من جهة, وذلك لما

نراه من فنون وأدوات مستحدثة انتشرت انتشار النار في الهشيم في أناشيدنا بحجة الرقي الفني أو ما يسميه

البعض "النضج الفني" وبحجة الوصول لأكبر الشرائح الممكنة.

أو يعيش المطلع على فننا حالة من النشوة ومن الفرح نضير ما يقدم لهذا المجال من جهد وبذل يسهم بشكل أو بآخر

في إحياء الأصل الإسلامي هذا الأصل الذي تحول بتقصيرنا وضعفنا إلى بديل إسلامي.

وفي مقالي هذا لن أركز على ما يستخدمه المنشدون في إنشادهم من آلات وأساليب, ولن أتحدث عن جمهور

النشيد الإسلامي الحالي وتقسيمهم حسب المنشد والآلات والآهات والمؤثرات ولن أتكلم عن العصبيات لهذا

المنشد أو ذاك.

لكن كلامي سيتركز على فكرة صاحبت الفن الإسلامي الجديد أو كما يحلو لي أن أسميه "الغناء الديني" وهي محاولة

مني لعمل مقارنة بسيطة بين ما يقدمه منشدونا الجدد وما قدمه محمد عبده وصباح فخري وأحمد الحربي وغيرهم

ممن أنشد في مهرجان الجنادرية الذي قدم فيه الأوبريت بقالب إسلامي, والذي كان قبل ثلاث سنوات.

ومقارنتي هي أن المغنين كان هدفهم الواضح هو تقديم أبوريت إسلامي, يعني نشيد إسلامي يحمل كل مقومات

النجاح الفنية, فالمغنين المشاركين هم رموز من رموز الغناء المعروفين على ساحة الغناء نسأل الله لنا ولهم الخير,

فمحمد عبده بتاريخه وصباح فخري بحنجرته التي قل أن يوجد مثلها في العالم العربي, والملحن عبد الرب إدريس من

أشهر الملحنين العرب على الإطلاق, كل هؤلاء لا يمكن أن يدخلوا تجربة كهذه ليخسروا تاريخهم الفني بمجرد

مشاركتهم في النشيد الإسلامي, هؤلاء يعتبروا ألمع نجوم الأغنية, وفي الحقيقة لا يمكن أن نقول أن منشدينا أكثر

منهم خبرة فنية, لذا فهؤلاء المغنين سيقدمون أقصى طاقتهم لينفذوا عملاً فنياً متكاملاً يتواكب مع تاريخهم وقدراتهم

الفنية, وهذا الذي حصل وكان أدائهم وإنشادهم في منتهى الروعة والتميز والإبداع مع أنهم لم يستخدموا إلا الدف

وخلفيات واضحة عبارة عن (هارمونيات) بسيطة أضفت للعمل جمالاً وروعة. وأنا هنا لست في موقع الثناء والإشادة بما

قدمهم المغنون وكم كنت أتمنى أن يشارك منشدونا في هذا العمل لولا أنهم أضاعوا تلك الفرصة لأسباب مختلفة لا

مجال لذكرها.

أنا هنا يا إخوتي لأقول هل من المعقول أن يكون ما يقدمه كبار المغنين وهم أعرف الناس بالفن ولن يقبلوا بالمستوى

الضعيف, أفضل مما يقدمه منشدونا في هذه المرحلة الإنشادية الجديدة وهل ما يقدمه منشدونا حالياً هو إنشاد

صحيح سليم وما قدمه محمد عبده وزملائه هو الخطأ وهم أعرف الناس برغبات وسطهم.

وهل منشدونا الجدد قاسوا الهدف بدقة عندما قالوا أنهم بإنشادهم الجديد وصلوا لشرائح كبيرة أم أن الشباب الملتزم

هو الذي ينساق خلفهم وهو الذي يشتري, و أما غير الملتزمين فيا غافل لك الله.

يا إخوتي أنا أرى أننا ومن خلال المرحلة الإنشادية الجديدة أضعنا هويتنا, وأحسن عبد الرب إدريس ومحمد عبده في

تصويرها بالشكل الصحيح و نشرها للناس, نحن أتعبنا أنفسنا بمنافسة المغنين, وهم لم يكلفوا أنفسهم عندما أرادوا

أن يقدموا لنا الفن الإنشادي الراقي إلا الأداء المعتدل والإيقاع السليم.

عندما نريد نشر فننا الإسلامي وقبل أن نضخ أموالنا كلها في مؤثرات وآلات مبالغ فيها كان من الأولى أن تضخ هذه

الأموال في إنشاء شركة إنتاج إسلامية كبيرة وموحدة تخدم الهدف لا الربح فقط بل للدعوة أيضاً.

يحز في نفسي أن تتحد الشركات الغنائية وتقدم عفنها, وشركاتنا الإنتاجية ما تزال تظلم منشدينا وتسرق جهودهم

وتحطم طموحهم والله المستعان.

إخوتي هذه المقارنة جاءت بعد معايشة كبيرة للوسط الإنشادي جعلتني أقول وبكل صراحة لقد خدم محمد عبده

والمغنين هوية النشيد الإسلامي من خلال منبر الجنادرية بينما منشدونا يسبحون في أحلام تقليد الكمان والعود و

الجيتار ليصلوا لمستوى المغنين ولكن نعوذ بالله من عجز الثقة وجلد المبطل, أتمنى أن تكون فكرتي وصلت وأن أكون

وفقت في هذا الطرح والله تعالى أعلم.....




ياحبايب في نهاية الأمر هذه وجهة نظر وهي قابلة للنشر في أي منتدى والله من وراء القصد

وننتظر مشاركاتكم وياهلا :ac8:[/CENTER]

[زهرة المدينة]

أعتقد ـ والله أعلم ـ أن الجنادية في تلك السنة كانت من كلمات الشاعر الإسلامي: عبدالرحمن العشماويوهو الذي أشترط عليهم أن يكون بدون موسيقى
والذي ساهم في إنجاح الأوبريت في نظري الكلمات أولا ومن ثم الألحان .......
وهذا لايدل على أن محمد عبده أو غيره نجحوا في خدمة الدين
فهذا أولاً وأخيراً أوبريت للجنادرية ليس إلا
..................................
وليس من حقنا أن نبخس حق المنشدين وسعيهم الدائم لخدمة الدين فعلا وهم مجتهدون .........
فإن أحسنوا وأبدعوا أو أخفقوا أحياناً فجزاهم الله عن الإسلام خير الجزاء
...........................
وليس من حقنا أن نعظّم مافعله محمد عبده في أوبريت لم يكن من أختياره كان سيؤديه سواء كان فيه موسيقى أو لا ......... والله أعلم بالسرائر
.................................................. ............
وهذا رائي فحسب

[الجرح النـازف]

أخي الفاضل ...واضــح..زادك الله وضوحــاً ..حفظك الله ..

لعلي قبل أن أسترسل في تعقيبي على موضوعك أؤكد على مقولة

أن النشيد ليس بديلاً للغنـاء

فالنشيد هو الأسـاس والغناء جاء كبديلٍ عنـه..

مشاركة محمد عبده هداه الله وصباح فخري وخوضهم لغمار الغناء الديني

كما تفضلت بتسميه ...شرفُ لهــم ولم يدخلوا هذا المجال إلا لعلمهـم بإنه إن

لم يزدهـم شهرةً ومحبةً وقبولاً عند الناس لما إقتحموا هذا المجال

وغامروا بأسمائهم وأصواتهـم...


أخي الكريم إستوقفتني كلماتك هذه طويلاً..

""""يا إخوتي أنا أرى أننا ومن خلال المرحلة الإنشادية الجديدة أضعنا هويتنا,


وأحسن عبد الرب إدريس ومحمد عبده في

تصويرها بالشكل الصحيح و نشرها للناس, نحن أتعبنا أنفسنا بمنافسة المغنين,

وهم لم يكلفوا أنفسهم عندما أرادوا

أن يقدموا لنا الفن الإنشادي الراقي إلا الأداء المعتدل والإيقاع السليم."""""

لم أدري بماذا أرد ...لعلي لم أفهمك جيداً ولم أدرك قصدك ..

ولعلي أدركته ولكن لهــول ماأدركت وعلمت من قصدك عجز قلمي عن الكتابة والرد....!!!!

أخي أرى أنك تعاني من التعميــم ..فلم أرى لك سطراً واحداً تستثني منه بعض المنشدين

أو تقول مثلاً ..إلا من رحم الله ..فكأني بك هداك الله عممت القاعده على الكل في حين أننا

نرى من يخدم النشيد الإسلامي بشكلٍ منقطع النظير ..وسمى به إلى العليــاء ولعلي لا أذكر

الأسماء ولكن يكفيهم أنه عرفوا من هذا الباب وأحبهم الناس لإنه صدقوا النيه مع الله


ومع أنفسهم عندما سلكوا هذا الطريق ...أحسبهم كذلك ولا أزكيهم على الله ...

أوافقك الرأي أخي في أننا نعاني فعلاً من الشركات الإنتاجيه فهي تكاد تعد على

الأصابع ..وإن وجدت فالإحتكار هو طريقهـا ..

ولكن هذا ليس عذراً يخولك بارك الله فيك لإتهام المنشدين في أنهم أضاعوا أوقاتهم

في التقليد والإنشغال بالجديد في مجال الغناء ودمجه في النشيد

على حساب النشيد نفسه ..

في الوقت الذي إدعيت فيه زوراً وبهتــاناً أن المغنين يخدمون النشيد ويسهمون في رقيه ورفعتــه..

دراستك أخي للقضية نوعاً ما منطقية ولكنها جانبت الصواب كثيراً..

وبالفعل كما ذكرت أختي بنت المدينة أن جنادرية تلك السنه التي تغنى فيها

محمد عبده ماميزها فعلاً هي كلمات الدكتور عبدالرحمن العشماوي مما جعلهم

يرضخون لشروطه ويقدمون الجنادريه كما رأيناهــا ..

فبرأيك الفضل هنا يعود لمن؟؟

لمحمد عبده الذي أخذ على الوقوف على منصات المسارح والتغني في الوطن

والحبيبة والهجر والوصل وهاهو الآن يدخل مجال الدين والدعوة ...؟؟

أم الفضل يعود ل ...................؟؟

ولعلي هنا أقول قولة حق ..قد يكون محمد عبده خدم النشيد

كما يقولون " رب رميـةٍ من غير رامِ"

وأستطاع أن يصل بصوته بغض النظر عن الكيفية والمناسبة لأكبر شريحه

من الجماهير ..وهذا يعود أولاً للهالة الإعلامية المحيطه به ...

ويعود ثانياً لشهرته التي بناها منذ القدم وتعود ثالثاً لشركات الإنتاج التي تخطب وده

ولا تألوا جهداً في نشر إسمه كدعايةٍ لهــا...

ولكني هنا أتساءل بمرارة ..ماذا ينقص منشدينا الأفاضل ليصلول لما وصل إليه ..

قد يكون للتعتيم الإعلامي دوره الفعال والبارز ..

ولكن ألم يكن بإستطاعتهم تكوين رابطة للدفاع عن النشيد الإسلامي

والسماح له بالظهور جنباً إلى جنب مع الغناء الهابط والذي إكتسح

مساحةً كبيرة من الوجود الإعلامي ..

هل عدم منشدونا الأفاضل من يمد لهم يد العون ويتكفل بهم

ويرعاهم في كل المحافل ..؟؟

هل عجزت أصواتهم النديه التي لم تترنم إلا بذكر الله ومحاسن الدين الإسلامي

وفضائله أن تصل إلى مسامع المعنيين بالأمر ..؟؟

اعتذر أخي عن الإستطراد ويعلم الله أن بقلبي الكثير والكثير ولعلي حتى هذه

اللحظه لم أدرك قصدك لأني لست مطلعةً تمام الإطلاع على مايجري في الساحة الفنيه

ومجال العفن الفني وهذا لعمـري شرفٌ لي ...

وإنما أحببت أن أوصل لك فكرةً جالت بخاطري وأبت إلا أن أدونهــا ..



حقيقةً آلمنــي طرحك الذي إنتظرته كثيراً..

وكما قلت هي مجرد وجهة نظر وأنا أحترم وجهة نظرك ..

ولا أنسـى أن أقول أن الله وحده سبحانه وتعالى العالم بالسرائر والنيات فما يدريك

مانية محمد عبده بالغناء ..ومانية فلان من المنشدين بالإنشــاد...؟؟

حفظك الله وأدام قلمك النابض بالحقيقة المرة والصراحة الحارقه ...

واعتذر عن لإطاله مرة أخرى ..وأعتذر إن أغلظت لك في الخطاب ..

[سمير البشيري]

الأخ واضح

أولا شكرا على طرح وجهة نظرك

وفي منتدى رفيق الدرب سترى من يثري النقاش وقد يختلف معك ولكن بالتزام كامل
بأدب الخلاف ...... وأدب الكلمة




النشيد يجب أن يحافظ على هويته
ومن كان هدفه انتشار النشيد بين أوساط عموم الناس
بأي شكل من الأشكال فسوف يقع في مصيدة
المعطيات الفنية المغرية والتي سوف تخرج النشيد بوجه غير وجهه
وبثوب غير ثوبه


النقطة الثانية .....
أننا في أطروحاتنا العامة يجب أن ننقد الأعمال لا الأشخاص

وأن يكون نقاشنا علميا محافظا لا تجريح فيه


فالتجريح لم نستفيد منه يوما من الأيام

وزماننا هو زمان المتغيرات
وعلينا أن نكون حكماء في علاقتنا مع قضايانا


وأسأل الله أن يجعل نشيدنا رمزا
للكلمة الطيبة ، وأن يكون محل ائتلاف لا اختلاف



ولكم مني كل تحية
:)

[العنيد]

الحمد لله .. في البداية أود أن أشكرك أخي على إيراد هذا الموضوع .. والذي يكسب أهميته من أهمية النشيد الإسلامي كوسيلة للدعوة .. وأيضا هو موضوع معاصر وواقعي تجاوز المسائل الفقهية والاختلافات بين أهل العلم لأن هذا المنتدى ليس هو مكانها ... فشكرا لك على هذا الطرح .. ولي عدة نقاط وملاحظات ...


ومقارنتي هي أن المغنين كان هدفهم الواضح هو تقديم أبوريت إسلامي, يعني نشيد إسلامي يحمل كل مقومات

النجاح الفنية

سؤالي: كيف عرفت أن الهدف تقديم أوبريت إسلامي ؟؟ فمحمد عبده وصباح فخري ليسوا مضطرين لتقديمه بالصورة التي آلت إليه .. فالموسيقى جميلة وآلات تملأ الفراغات وتقلل من جهد المغني - المنشد - فلماذا لم يستعملوها ..؟؟؟ الجواب واضح بالنسبة لي .. العشماوي ..

_______________________________

أعتقد يا أخ واضح أن قصدك في هذا المقال - وصححني إن كنت مخطئا - هو مقارنة عمل مغنين بشروط إسلامية مع عمل منشدين بنفس تلك الشروط .. وفي هذه الحالة نستبعد المنشدين الذين لا يستخدمون الآلات مطلقا والذي يستخدمونها مطلقا ..
وهنا أقف معك بكل ما قلت قبمقارنة الطرفين نجد أن جانب المطربين فاق جانب المنشدين .. خلفيات بسيطة - وغير متكلفة - مع الدف الإسلامي فاقت عمل المنشدين الذين يريدون إيصال رسالة سامية .. أعتقد أن على منشدينا أن يتعلموا من هذه التجربة الفريدة .. نعم يتعلموا من محمد عبده وصباح فخري وعبد الرب إدريس ... ما الغضاضة في ذلك ؟؟ هم سبقونا في هذا الفن فن الموسيقى .. نعم نشيدنا هو تناغم الأصوات لوصول إلى منتج نهائي يطرب الأذن - بالإضافة إلى الهدف - هذه هي الموسيقى ... دعونا نحسن من جودة منتجنا بالاستفادة من تجربة رواد المجال .. هذه هي الحقيقة أيها الإخوة .. شئنا أم أبينا .. صحيح أننا لا نعتبر الإنشاد بديلا للأغاني الهابطة ولكن التنافس قائم فنحن وإياهم نشترك في فن واحد مختلف في الهدف والأسلوب .. وكل منا يريد سحب الجمهور إلى طرفه ..

______________________________

يا إخوتي أنا أرى أننا ومن خلال المرحلة الإنشادية الجديدة أضعنا هويتنا, وأحسن عبد الرب إدريس ومحمد عبده في

تصويرها بالشكل الصحيح و نشرها للناس, نحن أتعبنا أنفسنا بمنافسة المغنين, وهم لم يكلفوا أنفسهم عندما أرادوا

أن يقدموا لنا الفن الإنشادي الراقي إلا الأداء المعتدل والإيقاع السليم.


أظنك تقصد المؤثرات الجديدة - البغيضة - كالتي خرجت في بيت القصيد .. نعم .. صدقت في هذا أيها الواضح ! .. حاولنا تقليدهم بآلات من صنعنا ولكن منتجنا خرج بصورة مخزية ونتنة .. وبرأيي لو استخدموا الآلات الموسيقية لكان خيرا لهم من أكثر من ناحية .. أن هذه المؤثرات أثرت على صورة النشيد الإسلامي .. وأوقعت لبسا شديدا على الناس الذين يخافون من الحرام - من يرى بحرمة الموسيقى - .. ومن ناحية فنية كان المنتج مشينا ومحبطا .. بينما في حالة أبو عبده خرج صافيا لا غبار فيه .. (( للأسف )) ..

_____________________________

كان من الأولى أن تضخ هذه الأموال في إنشاء شركة إنتاج إسلامية كبيرة وموحدة تخدم الهدف لا الربح فقط بل للدعوة أيضاً.

معك 100 % ..

_____________________________

أخيرا أود أن أشكرك على هذه المشاركة الرائعة والتي تعد من خلال مشاركتي بهذا المنتدى المشاركة الأولى التي تستحق أن تكون بهذا المنتدى " درب الحوار الإنشادي " .. وأسأل الله لنا ولك التوفيق والسداد ..


أخوك/
العنيد

[Ebda3]

واضح ..واضح..واضح..

هدف النشيد ..واضـــــــــــــح،والذي يجب علينا أن لا نقارنه بأي حال بالسفيه

من الكلمات والأفكار والمبادىء الهدامة.التي لا تسمن ولا تغني من جوع

والتي ليس لها هدف سوا تهديم الذات وتحطيم العقيدة وشغل شبابنا عن الدعوة

بعكس النشيد الذي يسعى لرفع الهمم.

.وبالتأكيد أنه لايحتاج مايحتاجه الغناءمن الموسيقى وغيره

والذي ليس له مبدأ أو هدف؛فلذايوضع عليه المحسنات ولكي تقدم بشكل

يغري به المنحطون أمثالهم ..

أخي العزيز..واضح ، مالخدمة اللتي تقصدها؟؟؟؟؟؟؟؟

النشيد أولأً ليس بحاجتهم فهو في سمو دون أن تلوثه هذه الأفكار والخدمات.

والواضح أنه ماكان إختيارهم لكلمات الدكتور العشماوي إلا لما رأوه من

نجاح الكلمة الهادفة واللتي رأوها في النشيد..

أذكرك :::إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية..

[سمير البشيري]

الإخوة الكرام

بالأمس حصل بيني وبين الأخ الفاضل واضح نقاش

وموضوعه باختصار هدفه
يريد أن يقول


أن بعض المنشدين يريد أن يصل إلى شريحة أكبر باستخدام مؤثرات ودفوف وإيقاعات
ويريد أن يقترب من شخصية الأغنية لينتشر بين الناس وليكون شموليا أكثر
وليوصل المعاني التي لديه لجمهور غير الجمهور التي تعودت عليه الأنشودة


في حين أن أهل الغناء أنفسهم تخلوا عن أمور مهمة لديهم حينما
اقترن أوبريتهم بكلمة إسلامي

وفضلوا أن يكون عملهم خاليا من الاستعراض الفني
الذي يمارسونه في أعمالهم اللاهية



وهو يتساءل ويريد منكم المشاركة
هل أصاب أهل الغناء ؟؟؟؟؟؟؟ في سلوكهم هذا
وهل أخطأ المنشدون من أصحاب التوجهات الجديدة ؟؟؟؟؟


والموضوع يحتاج إلى مشاركات أصيلة تثري النقاش
وتزرع الأمل في كل فكرة جديدة

ونستشف الصح والخطأ في توجهاتنا ...

وفي انتظار مروركم وردودكم الكريمة

والسلام
:)

[العنيد]

الأستاذ سمير .. مع كامل احترامي وتقديري .. لماذا تكون المناقشات مناقشات سرية ؟؟؟ أعتقد أنه وضع المنتدى لأجل النقاش العلني .. لذا أطلب الرد الواضح من الأستاذ الواضح .. هناك مشاركات وهناك تساؤلات لم يجب عنها .. وقبل الانتقال إلى ملف فهد الكبيسي نحتاج إلى الرد ..


مع فائق شكري وتقديري لكما أو لك ;) /
العنيد

[واضح]

اووووووه

ياجماعة


ياجماعة


صمتاً

























فقد نطق الرصاص وحسبنا
أن الرصاص إلى الجهاد ينادي










ياجماعة بدأ الشغل


ووالله بصراحة




وخلوني واضح
















وصريح













أنا شفت أنكم























رووووعة












وفرحت بجدية النقاش

وأسأل الله أن يوفقني وإياكم لكل خير

إخواني

الردود جاهزة

خاصة للأخت تورا بورا

(زي ماأنتظرت الموضوع أبغاها تنتظر الردود)


ياجماعة زي ماقلت الردود جاااااااهزة ولعل فيها توضيح لكثير من النقاط اللي أتمنى تنتهي في النهاية إلى توصيات

ترفع للأستاذ سمير عضو مجلس أمناء الرابطة ولم يأخرني عن طرحها إلى الإنشغالات العديدة والله يعين

نحن مع بعضنا هنا

لابد أن نجلس ليس للنقاش فقط ولكن لابد أن نطرح وتوصيات وننشرها ونعمل بها قبل غيرنا

وكما قال حبيبنا سمير

بكل أدب وأحترام

,اتظرونا

محبكم واضح :ac8:

[سمير البشيري]

أخي الحبيب
العنيد
وفقك الله


أولا أشكرك على إسهامك في إثراء الموضوع
فأنت تملك كما هو واضح قلما صريحا

يمضي حيث هي مفاصل الموضوع



ولا يوجد أي نقاشات سرية
فالموضوع طالما أنه سيطرح بالشكل الراقي
فهذا هو المطلوب


ونقاشي مع واضح كان على هامش الموضوع
وليس من وراء الكواليس ;)


وإلى اللقاء

[الجرح النـازف]

أخــي الكريم...واضــح...رعاك الله ..

أنا بإنتظــار ردك ..وأعتذر لك مرةً أخــرى إن رأيت في كلامي غلظــةً

وبعلم الله أني ماأردت إلا الإصــلاح ما أستطعت ..

وأشكر لك صدرك الرحب وأريحيتك في تقبل النقــد والنقاش ..

حفظك الله وبارك لك في وقتك وعمرك وشبابك....

[الجرح النـازف]

أستاذنا الفاضل ..سميــر..حفظك الله ...

أوجزت مــراد الأخ واضح بكلماتٍ قلائــل أصابتنا في مقتــل ..

وأجدد الإعــتذار إن أسأنا الظن والفهــم..

حفظك الله لم تدع لنا مجــالاً بعد توضيحك لمقصوده ..

لاحرمنا الله تــواجدك ونظرتك الثاقبــه للأمور..

[العنيد]

وإياك .. وجزاك الله خيرا على احتواء الموضوع .. كما أنني أقدر لك اهتمامك وحرصك الشخصي - كما هو واضح - على هذا المنتدى .. بالنسبة للموضوع .. فإنه يعني لي شيئا كبيرا .. لأنه وكما ذكرت من قبل لا يتعارض مع شروط المنتدى .. كما أنه يسلط ضوءا على موضوع واقعي وعصري .. ولا أريد أن يكون مآله مآل المواضيع الأخرى التي تبدأ بجدية وتنتهي بـ " جزاك الله خيرا " كرد .. دون الوصول إلى نتيجة معينة .. لذلك نحتاج من كاتب الموضوع الرد والتفاعل ..هذه هي كل المسألة .. وأعتذر إن كنت ضايقت أحدا بأسلوبي " الصريح جدا " ..
أكرر شكري وتقديري لك أستاذي أبو سمر ..

أخوك المحب/
أبو سليمان

[واضح]

[align=justify]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخوتي وأخواتي الأعزاء أعتذر عن تأخري هذا الذي يعتبر مملاً نوعاً ما ولكن أرجو أن تقدروا ظروف الإنشغلات التي قد تواجه كلاً منا.
وكم كانت سعادتي وأنا أتنقل بين مفردات ردودكم, فمن نقد في موضعه إلى توجيه سليم إلى فكرة جديدة, ولاشك ياإخوتي أن هذا مما يزيد من قيمة الموضوع أضعاف أضعاف ماقد يحدثه المقال والله يتولانا بتوفيقه

أما بالنسبة للردود فأقول وبالله التوفيق مبتدأً بأختنا بنت المدينة....




أعتقد ـ والله أعلم ـ أن الجنادية في تلك السنة كانت من كلمات الشاعر الإسلامي: عبدالرحمن العشماويوهو الذي أشترط عليهم أن يكون بدون موسيقى





نعم من كلمات الدكتور العشماوي وهو طلب أن تكون بالدف فقط.



والذي ساهم في إنجاح الأوبريت في نظري الكلمات أولا ومن ثم الألحان





لم نختلف في هذه النقطة فالكلمات ممتازة ولم أقل غير ذلك لكن الألحان والأداء كان لها دور كبير في إبراز الكلمات من خلال اختيار اللحن والمقام المناسب لكل بيت على حده.




وهذا لايدل على أن محمد عبده أو غيره نجحوا في خدمة الدين
هذا أولاً وأخيراً و أوبريت الجنادرية ليس إلا ...................





بل نجحوا في خدمة الدين إن أحسنوا النية وهم مسلمون وكما كررت أكثر مرة أنا لا أدافع عنهم ولست في صفهم ولكن هذه ليست الفكرة التي أريد أن أصل لها ومازلت أؤكد أنهم نجحوا في خدمة الدين بقصد أو بدون والله غالب على أمره.




وليس من حقنا أن نبخس حق المنشدين وسعيهم الدائم لخدمة الدين فعلا وهم مجتهدون




بداية أنا لم أبخس حق منشدينا فأنا لم أنتقد أي فرد منهم ولا عمل أي منهم ولكني تكلمت عن فئة كانت سبباً في فقدان هوية النشيد وهذه الفئة معروفة لديكم ومنشدونا حريصون على الخير في كل مجالاتهم نسأل الله تعالى لهم التوفيق والسداد



فإن أحسنوا وأبدعوا أو أخفقوا أحياناً فجزاهم الله عن الإسلام خير الجزاء






هذا الكلام عين العقل ونتفق فيه ولا أحد يختلف ولا كيف J



وليس من حقنا أن نعظّم مافعله محمد عبده في أوبريت لم يكن من أختياره كان سيؤديه سواء كان فيه موسيقى أو لا ......... والله أعلم بالسرائر




صحيح أختي يجب أن لا نعظم أخطائهم وزللهم ولكن كل مافيه خير لديننا فكم نفرح به ونثني عليه, وإن لم يثني عليه أهل الخير والتدين فمن يثني عليه.
أما عن أنه كان سيؤديه بالموسقى أو لا فكلامك صحيح كان سيؤديه بموسيقى أو بدون والدليل أنهم أدوا كلمات القصيبي بعهدها مع جمالها بموسيقى ولكن كما قلت مراراً المهم هو العمل وكيف قدم وأظن علمهم يصب في مصلحة إنشادنا أكثر من أي شيء آخر.
والسرائر الله سبحانه يتولاها.

أما عن أختنا الكريمة تورا بورا فكان لي الكثير من الوقفات




لعلي قبل أن أسترسل في تعقيبي على موضوعك أؤكد على مقولة أن النشيد ليس بديلاً للغنـاء فالنشيد هو الأسـاس والغناء جاء كبديلٍ عنـه..





بارك الله فيك أختي وشكر لك حرصك ونتفق أن النشيد هو الأصل ولكن الغناء ليس بديل بل فساد عم وشذوذ طم.




مشاركة محمد عبده هداه الله وصباح فخري وخوضهم لغمار الغناء الديني كما تفضلت بتسميه ...شرفُ لهــم ولم يدخلوا هذا المجال إلا لعلمهـم بإنه إن لم يزدهـم شهرةً ومحبةً وقبولاً عند الناس لما إقتحموا هذا المجال وغامروا بأسمائهم وأصواتهـم...



صحيح إنشادهم هو شرف لهم ولم أتطرق لهذا لأنه أمر بديهي وهم في نهاية الأمر لا يهمهم ماسيقدموه أهو ديني أو غيره لكن لاشك أبداً أنه لو لم يكن عملاً فنياً متميزاً من الجانب الفني لما طرحوه ولما قبلوا به وهذا أمر طبيعي لفئة عاشت حياتها في مثل هذا المجال وهم ياأختي يحسبون كل خطوة يقدمون عليها ألف حساب قبل أن يقدموا عليها وهذا نفتقده عند كثير من منشدينا.





أخي أرى أنك تعاني من التعميــم ..فلم أرى لك سطراً واحداً تستثني منه بعض المنشدين أو تقول مثلاً ..إلا من رحم الله ..فكأني بك هداك الله عممت القاعده على الكل في حين أننا نرى من يخدم النشيد الإسلامي بشكلٍ منقطع النظير ..وسمى به إلى العليــاء ولعلي لا أذكر الأسماء ولكن يكفيهم أنه عرفوا من هذا الباب وأحبهم الناس لإنه صدقوا النيه مع الله ومع أنفسهم عندما سلكوا هذا الطريق ...أحسبهم كذلك ولا أزكيهم على الله



لعل في كلامك يا أختي بعض التعميم فلو رجعتي لعنوان المقال فستجدين بأنني قلت جملة "أكثر من بعض منشدينا" وأظن وجود هذا الاستثناء في العنوان يلغي كل تعميم في المقال ولكن وكما قلتي أقول وأكرر ما قلتيه يجب أن نفرق بين من أجتهد وقدم فننا بشكله الصحيح وبين ما قدمه من أخطأ في طرح فننا للساحة وفي كل خير ونعلم أن كل منشدينا هدفهم الدعوة إلى الله نحسبهم كذلك والله حسيبهم.



أوافقك الرأي أخي في أننا نعاني فعلاً من الشركات الإنتاجيه فهي تكاد تعد على الأصابع ..وإن وجدت فالإحتكار هو طريقهـا ..ولكن هذا ليس عذراً يخولك بارك الله فيك لإتهام المنشدين في أنهم أضاعوا أوقاتهم في التقليد والإنشغال بالجديد في مجال الغناء ودمجه في النشيد على حساب النشيد نفسه ..



أختي ليس اتهام بل حقيقه مثبته ولابد أن تفهموا أن هنا أقصد فئة معينة أرى في تقديري أنها تنكبت الطريق الصحيح في تطوير الفن الإسلامي والدليل ماقدموه من مؤثرات ومن مطارده لألحان الأغاني و من مبالغات فنيه حتى أهل الغناء أنفسهم لم يحرصوا عليها لعلمهم أنها خطأ.




في الوقت الذي إدعيت فيه زوراً وبهتــاناً أن المغنين يخدمون النشيد ويسهمون في رقيه ورفعتــه..ه ..




أظني وضحت موقفي في رد سابق أنا لن أحكم على نواياهم المهم أنهم بفعلهم خدموا الدين بقصد أو بدون وهي نعمة من الله لم نكن كمهتمين بالإنشاد نتوقع أن تحدث في تظاهرة مثل الجنادرية.




دراستك أخي للقضية نوعاً ما منطقية ولكنها جانبت الصواب كثيراً..وبالفعل كما ذكرت أختي بنت المدينة أن جنادرية تلك السنه التي تغنى فيها محمد عبده ماميزها فعلاً هي كلمات الدكتور عبدالرحمن العشماوي مما جعلهم يرضخون لشروطه ويقدمون الجنادريه كما رأيناهــا ..فبرأيك الفضل هنا يعود لمن؟؟ لمحمد عبده الذي أخذ على الوقوف على منصات المسارح والتغني في الوطن والحبيبة والهجر والوصل وهاهو الآن يدخل مجال الدين والدعوة ...؟؟ أم الفضل يعود ل ...................؟؟ ولعلي هنا أقول قولة حق ..قد يكون محمد عبده خدم النشيد كما يقولون " رب رميـةٍ من غير رامِ" وأستطاع أن يصل بصوته بغض النظر عن الكيفية والمناسبة لأكبر شريحه من الجماهير ..وهذا يعود أولاً للهالة الإعلامية المحيطه به ... ويعود ثانياً لشهرته التي بناها منذ القدم وتعود ثالثاً لشركات الإنتاج التي تخطب وده ولا تألوا جهداً في نشر إسمه كدعايةٍ لهــا...






أن تكون دراستي منطقية أنتم من يحكم في ذلك ولكني أقول أني كتبت هذه الدراسة من واقع تجربة ومعايشة كبيرة لواقع النشيد وعلاقاتي بأكثر منشدينا في كل دول العالم وفهمي لواقع النشيد والسوق ومهما كان أنا متفق تمام مع أن كلمات الدكتور العشماوي كانت ممتازة ومناسبة لهدف المهرجان في تلك السنة, ولابد أن نعرف أن المشرفين على المهرجان كان يمكنهم أن يرفضوا فكرة أن يكون المهرجان بالدف ويلغوا كلمات الدكتور العشماوي فهو ليس أشعر أهل الأرض وهم ليسوا مجبرين على الدف, ولكن في تقديري أن ماجرى هو بأمر الله سبحانه وتوفيقه, وهو له الفضل أولاً وآخراً في هذا الموضوع,




ولكني هنا أتساءل بمرارة ..ماذا ينقص منشدينا الأفاضل ليصلول لما وصل إليه قد يكون للتعتيم الإعلامي دوره الفعال والبارز ..ولكن ألم يكن بإستطاعتهم تكوين رابطة للدفاع عن النشيد الإسلامي والسماح له بالظهور جنباً إلى جنب مع الغناء الهابط والذي إكتسح مساحةً كبيرة من الوجود الإعلامي .. هل عدم منشدونا الأفاضل من يمد لهم يد العون ويتكفل بهم ويرعاهم في كل المحافل ..؟؟ هل عجزت أصواتهم النديه التي لم تترنم إلا بذكر الله ومحاسن الدين الإسلامي وفضائله أن تصل إلى مسامع المعنيين بالأمر ..؟؟





أختي الفاضلة ينقص منشدينا الإحتراف برغم صعوبته, وإن لم يحترفوا فلن ينتهوا فهناك من لم يحترف ولكنه أجود من آلاف من تخصصوا في هذا المجال, أختي نحن لسنا بحاجة لرابطة للدفاع عن النشيد فالنشيد أصلاً لا يحتاج الدفاع عنه ولكننا نحتاج أن يهتم منشدونا بما يصدروه قبل نزوله للسوق ونحتاج لجهة إعلامية متميزة تدعم تواجد هذا الفن في كل المحافل, ونحتاج للكثير الكثير من الأمور التي تزيد من جودة منتجنا الإنشادي الذي نطرحه على الناس.
أختي لم تعجز حناجر منشدينا فعندنا من الخامات من يحلم المغنين أن يصلوا إليها ولدينا من الطاقات أكبر ويكفيها أنها لم تتلوث بما تلوثت به حناجر المغننين.
ولكن يا أختي عجزت طاقات من تصدى لفننا هذا أن يجلس مع نفسه ومع إخوانه ليضع خطة واضحة لما سيقدم هو و ماسيشارك به إخوانه المنشدين وماسيخدمون به الدين نحتاج ياأختي أولاً وآخراً للتخطيط




اعتذر أخي عن الاستطراد





بالعكس ياأختي هذا الاستطراد هو الذي سيثري الحوار وإلا فلا قيمة لما نكتب إن لم يعرض على ميزان النقد, ولم نشارك بعضنا الحوار في حدود الأدب الذي يوصلنا للهدف المنشود.



ويعلم الله أن بقلبي الكثير والكثير ولعلي حتى هذه اللحظه لم أدرك قصدك لأني لست مطلعةً تمام الإطلاع على مايجري في الساحة الفنيه ومجال العفن الفني وهذا لعمـري شرفٌ لي ...وإنما أحببت أن أوصل لك فكرةً جالت بخاطري وأبت إلا أن أدونهــا ..






حقيقة ياأختي الكريمة أنا سعيد جداً لمرورك على موضوعي وأحب التأكيد على أن قصدي واضح جداً وأسأل الله التسديد.
أما الإطلاع على مايجري في الساحة الفنية فأقصد فيه الفنية الإسلامية يعني الإنشاد وأحب أريَح قلبك بأني بحمد الله بعيد عن جانب الغناء واهله وليس لي علاقات بهم إلا لما يخدم الدين بإذن الله تعالى (ولا كيف يا أبو سمر).
ومشاركتك يعلم الله قيمة نسأل الله أن يبارك فيك وفي جهدك.



حقيقةً آلمنــي طرحك الذي إنتظرته كثيراً..وكما قلت هي مجرد وجهة نظر وأنا أحترم وجهة نظرك ..




كون طرحي آلمك فهذا دليل على أمور عدة إما أن الموضوع مهم ونحتاج لطرحها, أو أن الطرح لم يرق لك كمتلقية له.
وكلا الأمرين يسرني فإن كان مهم فهذا توفيق من الله أن قدرني على طرحه وملامسة الهموم المشتركة فيه, وإن لم يرق لك فهذا يسعدني كوني سأستمتع بمناقشة إخوتنا وأخواتنا وأطرح مالدي لهم حتى نصل لما نرجو أن نحقق به رضاه سبحانه.



حفظك الله وأدام قلمك النابض بالحقيقة المرة والصراحة الحارقه ...





هذه شهادة أعتز بها أسأل الله تعالى أن يرزقنا الإخلاص أولاً وآخراً.




واعتذر عن لإطاله مرة أخرى ..وأعتذر إن أغلظت لك في الخطاب ..




بارك الله فيك وزادك حرصاً مع أني تعبت في الرد كثيراً ههههههه



الأخ واضح

أولا شكرا على طرح وجهة نظرك




الشكر لك أنت بعد الله ياأبو سمر أن جمعتنا في هذا المنتدى المبارك ولا شكر على واجب



وفي منتدى رفيق الدرب سترى من يثري النقاش وقد يختلف معك ولكن بالتزام كامل
بأدب الخلاف ...... وأدب الكلمة




هذا المطلوب أيها المحبوب وكلكم فيكم الخير والبركة



النشيد يجب أن يحافظ على هويته
ومن كان هدفه انتشار النشيد بين أوساط عموم الناس
بأي شكل من الأشكال فسوف يقع في مصيدة
المعطيات الفنية المغرية والتي سوف تخرج النشيد بوجه غير وجهه
وبثوب غير ثوبه




هذا الواقع وننتظر دوركم في الرابطة للتركيز على المفاهيم الأصيلة للفن الإسلامي ولا وش رايك J




النقطة الثانية .....
أننا في أطروحاتنا العامة يجب أن ننقد الأعمال لا الأشخاص

وأن يكون نقاشنا علميا محافظا لا تجريح فيه


فالتجريح لم نستفيد منه يوما من الأيام

وزماننا هو زمان المتغيرات
وعلينا أن نكون حكماء في علاقتنا مع قضايانا



أتمنى أني كنت كذلك فأنا من المهتمين بنشيدنا وبحال من الأحوال دوري كدور أي متلقي أن يوضح رأيه للوصول بإذن الله لما يحقق مصلحة الدعوة إلى الله من خلال هذا الفن الراقي




وأسأل الله أن يجعل نشيدنا رمزا
للكلمة الطيبة ، وأن يكون محل ائتلاف لا اختلاف




آمين آمين آمين




الحمد لله .. في البداية أود أن أشكرك أخي على إيراد هذا الموضوع .. والذي يكسب أهميته من أهمية النشيد الإسلامي كوسيلة للدعوة .. وأيضا هو موضوع معاصر وواقعي تجاوز المسائل الفقهية والاختلافات بين أهل العلم لأن هذا المنتدى ليس هو مكانها ... فشكرا لك على هذا الطرح .. ولي عدة نقاط وملاحظات ...






بارك الله فيك أخي العنيد وأسأل الله لي ولك التوفيق.



سؤالي: كيف عرفت أن الهدف تقديم أوبريت إسلامي ؟؟ فمحمد عبده وصباح فخري ليسوا مضطرين لتقديمه بالصورة التي آلت إليه .. فالموسيقى جميلة وآلات تملأ الفراغات وتقلل من جهد المغني - المنشد - فلماذا لم يستعملوها ..؟؟؟ الجواب واضح بالنسبة لي .. العشماوي ..





نعم أخي الهدف تقديم أوبريت إسلامي وذلك من خلال ماصرح به مشرفوا المهرجان وقد اتصلت ببعضهم والمغنون والملحن أكدوا ذلك كلهم كان هدفهم تقديم اوبريت اسلامي ومهما كان فكلهم كان يحمل الهدف لأنه يؤديه.
ومسألة الدكتور عبدالرحمن العشماوي اريد أن نخرج منها بوضوح فالدكتور هو من وضع الهدف ومعه عدد من أهل الخير والمغنون نفذوا الهدف بدقة وحرفية لذا أنا قلت أن هدفهم تقديم اوبريت اسلامي وإلا لما تحقق نجاح الاوبريت أتمنى أكون وصلَت فكرتي.



أعتقد يا أخ واضح أن قصدك في هذا المقال - وصححني إن كنت مخطئا - هو مقارنة عمل مغنين بشروط إسلامية مع عمل منشدين بنفس تلك الشروط .. وفي هذه الحالة نستبعد المنشدين الذين لا يستخدمون الآلات مطلقا والذي يستخدمونها مطلقا ..
وهنا أقف معك بكل ما قلت فبمقارنة الطرفين نجد أن جانب المطربين فاق جانب المنشدين .. خلفيات بسيطة - وغير متكلفة - مع الدف الإسلامي فاقت عمل المنشدين الذين يريدون إيصال رسالة سامية .. أعتقد أن على منشدينا أن يتعلموا من هذه التجربة الفريدة .. نعم يتعلموا من محمد عبده وصباح فخري وعبد الرب إدريس ... ما الغضاضة في ذلك ؟؟ هم سبقونا في هذا الفن فن الموسيقى .. نعم نشيدنا هو تناغم الأصوات لوصول إلى منتج نهائي يطرب الأذن - بالإضافة إلى الهدف - هذه هي الموسيقى ... دعونا نحسن من جودة منتجنا بالاستفادة من تجربة رواد المجال .. هذه هي الحقيقة أيها الإخوة .. شئنا أم أبينا .. صحيح أننا لا نعتبر الإنشاد بديلا للأغاني الهابطة ولكن التنافس قائم فنحن وإياهم نشترك في فن واحد مختلف في الهدف والأسلوب .. وكل منا يريد سحب الجمهور إلى طرفه ..





بارك الله فيك أخي العنيد هذا هو لب الموضوع وما أريد الوصول إليه ليس الهدف التقليل من منشدينا ففيهم الخير والبركة ولكن دعونا نستفيد من هذه التجربة.





أظنك تقصد المؤثرات الجديدة - البغيضة - كالتي خرجت في بيت القصيد .. نعم .. صدقت في هذا أيها الواضح ! .. حاولنا تقليدهم بآلات من صنعنا ولكن منتجنا خرج بصورة مخزية ونتنة .. وبرأيي لو استخدموا الآلات الموسيقية لكان خيرا لهم من أكثر من ناحية .. أن هذه المؤثرات أثرت على صورة النشيد الإسلامي .. وأوقعت لبسا شديدا على الناس الذين يخافون من الحرام - من يرى بحرمة الموسيقى - .. ومن ناحية فنية كان المنتج مشينا ومحبطا .. بينما في حالة أبو عبده خرج صافيا لا غبار فيه ..للأسف..




الله المستعان ولذا أقول ما قاله الشاعر
لمثل هذا يذوب القلب من كمد
إن كان في القلب إسلام وإيمان
ولكن ياأخي من غير تحديد عمل معين أو منشد معين كلنا يثق أن إخواننا صدقوا النية نحسبهم كذلك والله حسيبهم ولكن من وجهة نظرنا أخطأوا الطريق ونسأل الله لنا ولهم التوفيق والسداد




أخيرا أود أن أشكرك على هذه المشاركة الرائعة والتي تعد من خلال مشاركتي بهذا المنتدى المشاركة الأولى التي تستحق أن تكون بهذا المنتدى " درب الحوار الإنشادي " .. وأسأل الله لنا ولك التوفيق والسداد ..




بارك الله فيك أخوي العنيد وبصراحة ثنائكم هذا أكبر مما أستحق وأسأل الله أن يرزقني الإخلاص والسداد لبلوغ الهدف والله تعالى من وراء القصد.
على فكرة خفوا علي ترى بعدين أصدق أني كاتب وأبهدلكم بلخبطاتي ولي عودة قريباً لأستمتع بحواراتكم الرائعة J[/CENTER]

[العنيد]

جزاك الله خيرا على التبيان والردود الرائعة التي تعكس الذوق الرفيع والأدب الجم الذي تحمله في نفسك "ولا وش رايك J"


على فكرة خفوا علي ترى بعدين أصدق أني كاتب وأبهدلكم بلخبطاتي ولي عودة قريباً لأستمتع بحواراتكم الرائعة

إن لخبطت يمنة أو يسرة .. قومناك بألسنتنا وكتاباتنا .. وكاتبتنا "تورا بورا " ستكون لك بالمرصاد ;)

أخوك المحب/
العنيد

[واضح]

أشكرك أخي العنيد على المتابعة الدائمة لموضوعي وأتمنى أن نكون أوصلنا الهدف منه

وأشكر لك ذوقك أنت ولاحرمناك


ولخبطاتي ستكون بإذن في حدود الهدف المنشود بإذن الله تعالى


وتورا بورا ماقصرت وجميع الإخوة لهم الشكر الجزيل والعاطر

وياهلا :ac8:

[طيف]

ما بعرف شو بدي قول ،،

الموضوع بدو شوي ،، طيب ،،،

لي عودة للتعليق الوافي بإذن الله ،،

[طيف]

ما شاء الله تبارك الرحمن ،،
إنتوا تناقشتوا كتير و تحاورتوا بما فيه الكفاية ،،
الله يجزيكم كللللللكم الخير ،،
و يعطيكم العافية يا رب ،،
و يديم هالأخوة الطيبة بينا ،،
في نقطة حابة علق عليها ،، هي و إنو
ما شاء الله ما شفت فيكم حدا طريقته في النقاش جارحة أو غير لائقة أو فوضوية ،،
الجميع يعبر عن رأيه و وجهة نظره بطريقة طيبة ،،
الله يبارك في الكل .

هاد أولا ً ،، تانيا ً ،،
إعجابي بطريقة طرحك يا أخي الواضح و العنيد و غيرهم ،،
لن تجعلني أغفل عن محتوى ما تطرحون ،،
فأنا و بكل صراحة ،، لا أوافقكم الرأي ،،
و هذه ليست مشكلة فيني ،، و لا فيكم ،،
هو إختلاف في وجهات النظر ليس إلا ّ .

بإختصار ،، شديد ،، أنا أؤيد الأخت " بنت المدية " ،،
في كل ما قالته ،،
يا أخوان ،، محمد عبده قضى عمره بين المعازف ،، و الأغاني الماجنة ،،
و عامل أكثر من ستمية مهرجان غنائي و مدي في مهرجاناته الناس آثام الله يعلم فيها ،،
الله يهديه يااارب و يهدينا ،،
و الآن يوم جانا و عمل في مهرجان الجنادرية مشاركات بدف و من دون موسيقى نجي نمدحه ،،
لا و بل نبديه على بعض المنشدين !!!!!! لا حول و لا قوة إلا بالله ،،
و لو يستخدمو موسيقى فهم منشدين أولا و أخيرا ،،



المنشد لو طلع ،، لو نزل ،، أحسن من هالشخصيات اللي تذكرها يا أخي ،،
المنشد كفاية إنو اسمو منشد و ما رضي يكون مغني ،،
أنا معك ،، أنا معك في أن هناك فئات معروفة من المنشدين يستخدمون الموسيقى ،،
و لكن ،، هل نبدي ذلك الشخص اللي اسمو محمد عبده على منشد !!!!!؟؟!
و لو كان !! و لو كان قصدك فقط أن تبدي مجرد موقف محمد عبده في تلك المرة فقط ،،
أنا فاهمة عليك يا أخوي الواضح إنت ما تبدي محمد عبده على تلك الفئات أكيد ،،
بل أنت بديته في ذلك الموقف على موقف منشدين آخرين استخدموا الموسيقى ،،
بس لأ ، لأ ،،لأ لأ ،، و لا تبدي ،، و لا حتى تقاااااااااارن شي منه بأييييييي منشد ،،
لا طبعا ً ،، المنشد لو استخدم موسيقى ((و استخدام الموسيقى خطأ خطأ خطأ و أقر ذلك ))
فإنه ربما::
يريد جذب فئة معينة من المجتمع التي تحب الموسيقى ،،
و أنا أدري بأنه في ديننا الغاية لا تبرر الوسيلة ،،
و لكننا الآن في زمن صعب ،، انتشرت فيه الفتن ،،
و لم يعد أحدا ً يكترث أو ينظر إلى ما يقدمه الإبداع الإسلامي ،،
فعلينا أن نضحي بالقليل لكي نكسبهم ،،
فإننا قد نؤثم على استخدام الموسيقى ،،
و لكن ماذا عن الكلمات ،، ؟؟ ستفيدهم طبعا ً ،،
فيجذبهم النشيد و بعدها سيستهويهم الإلتزام من خلال الرسالة اللتي ستوجه عن طريق كلمات هذه الأناشيد ،،
بعدها لابد أنهم سيعون بعد إلتزامهم الصحيح بأن الموسيقى لا تجوز ،،
أو ربما::
يكون استخدام بعض المنشدين للمسيقى جــهــــــلا ً ،،
و صدقني هناك الكثير منهم يجهلون خطورة تطفل المعازف على النشيد الإسلامي ،،
و لكن نيتهم الدعوة و الخير ،،
و أساس مهنتهم و تعبهم الطويل و كدهم هو الدعوة أولا ً و أخيرا ً ،،
بينما ذلك البني آدم اللي اسمو محمد عبده ،، لا يريد الدعوة في حياته ،، كما هو واضح من مهنته الرسمية ،،
مهماااااا كانت نيته في مهرجان الجنادرية سليمة ،،
و لكنه إنسان لا يمكن القول عنه "هذا خدم الإسلام"
لأن حضرته كان بموسيقى و لا بدون راح يغني ،،
و لا تفرق معاه ،،
هو عمله طيب حقيقة ،، و لا نجحده و لا ننكره ،،
و نقول أنه عمل طيب الله يجزيه الخير عليه ،، فــــــــــقــــــــــط !!
و لكن مو نقول و الله هذا خدم الدين و هو أحسن من المنشدين اللي يستخدمو موسيقى ،،
إتقوا الله يا جماعة !! ،،
محمد عبده هذا قد عانى و اجتهد طول عمره في الغناء و إذا جاء و قدم عملا ً كان سيقدمه إن كان بمسيقى أم لا ،،
نقول أنه أفضل من بعض المنشدين الذين يستخدمون المعازف ؟!؟!
و أؤلئك المنشدين يصدقون في الدعوة حقيييقة أكثر منه بمئات المرات !!!

على أية حال هذا رأي ،،
و وجهة نظري في الموضوع ،، بإختصار ،،
لأن نقاش كهذا سوف يطول ،،
و لكن قلت ما لدي ،، و قلتم ما لديكم ،،
و بارك الله في الجميع ،،

و أنا شخصيا ً ،،،، صدقا ً !!
لا أضع أي لوم أو خطأ على أي عضو منكم ،،
يعني ربما إن نظرنا إلى عمل محمد عبده نجده لا بأس به ،،
نقول له و بصراحة ،، (( جزاك الله خيرا ً يا محمد عبده على هذا العمل الطيب ))
و هذا حقه أن نشكره فقد اجتهد و تعب بعمل فيه خير بمهرجان الجنادرية هذا ،،
ظااااااهرا ً و الله عليم بالنوايا ،،
و نحن نأخذ بالظاهر بأن عمله طيب ،،
إنما كان اعتراضي في
تفضيل عمل محمد عبده في الجنادرية على أعمال منشدين مبدعين و لو كان يستخدمون معازف ،،
و قد فصلت في كلامي بشأنهذا ،،



أعود و أشكر أختي الغالية بنت المدينة بشكل خاص و أشكر الجميع بشكل عااااااام ^______^


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ....


أختكم ،،،، طيف

[العنيد]

ما شاء الله تبارك الرحمن ،،
إنتوا تناقشتوا كتير و تحاورتوا بما فيه الكفاية ،،
الله يجزيكم كللللللكم الخير ،،
و يعطيكم العافية يا رب ،،
و يديم هالأخوة الطيبة بينا ،،
في نقطة حابة علق عليها ،، هي و إنو
ما شاء الله ما شفت فيكم حدا طريقته في النقاش جارحة أو غير لائقة أو فوضوية ،،
الجميع يعبر عن رأيه و وجهة نظره بطريقة طيبة ،،
الله يبارك في الكل .

وبارك فيك ...

__________________________________________________


أختي .. لم يكن هناك مقارنة بين محمد عبده أو صباح فخري ..... وبين منشدينا في الهدف والطريقة .. ولكن القصد هناك تجربة إسلامية من قبل المغنين .. نقارن بينها وبين أعمالنا التي يستخدم فيها منشدونا نفس الأدوات .. فللارتقاء بالفن الإسلامي يجب أن نناقش هذه التجربة التي كان لها صداها على جميع الأصعدة والطبقات .. تجربة الجنادرية .vs. نتاج المنشدين .. وبصراحة تجربة الجنادرية راجحة - برأيي - حتى الآن .. وأنت بنفسك تقرين أنها كانت جيدة .. هذا هو محور الحديث ..
وإلا من يجرؤ أن يقارن سمير البشيري أو أبو عبد الملك أو أبو راتب أو حتى إيمان البحر درويش كأشخاص .. بأناس كرست أعمالها وأعمارها لهدم ما نبني نحن شباب الصحوة ؟؟؟؟ وإنما هي - كما قلت - محاولة مناقشة والارتقاء بالفن الإسلامي ليس إلا ..


وللأسف أن كانت الملحمة مؤداة بأصوات مغنين .. وليس منشدين .... أتساءل ما السبب ؟؟؟؟

شكرا لك على صراحتك .. ومقدمتك الرائعة ..

أخوك/
العنيد